Radije u paklu

[kohili]

Pod pretpostavkom kako postoji božja ''kazna'' i ''nagrada'' za ljude koji prema svojim ''delima'' pripadaju jednoj,ili rugoj kategoriji,mora postojati i neka vrsta ''raja'' i ''pakla''.
Ako biste bili jedan od ''nagrađenih'' i ''otišli u raj'',da li biste zaista i završili tamo?Ili biste zbog nekoga zatražili da budete prebačeni u samo čistilište?
Ja nisam uverena u postojanje raja i pakla,ali bih na ova pitanja odgovorila sledećom rečenicom:''bolje u paklu sa ljudima koje volim,nego u raju sama''.
A kako biste vi odgovorili?

[Goga]

''bolje u paklu sa ljudima koje volim,nego u raju sama''.
A kako biste vi odgovorili?

Šta ako su ljudi koje volim u raju,
a ja - ovakva - možda predodređena za pakao?


Zato ostavljam ''prazan prostor'' ....................

Još jedno ''šta....''

Ako neko život doživljava kao pakao, a ne kao Božiji dar?

Mnogo toga ''šta'' mi se vrti po glavi,

u vezi sa ovom temom...

[memento]

Pod pretpostavkom kako postoji božja ''kazna'' i ''nagrada'' za ljude koji prema svojim ''delima'' pripadaju jednoj,ili rugoj kategoriji,mora postojati i neka vrsta ''raja'' i ''pakla''.
Ako biste bili jedan od ''nagrađenih'' i ''otišli u raj'',da li biste zaista i završili tamo?Ili biste zbog nekoga zatražili da budete prebačeni u samo čistilište?
Ja nisam uverena u postojanje raja i pakla,ali bih na ova pitanja odgovorila sledećom rečenicom:''bolje u paklu sa ljudima koje volim,nego u raju sama''.
A kako biste vi odgovorili?

Ovo pitanje može, po mom mišljenju, biti jedino šaljivo. Zato ću šaljivo i odgovoriti:
Pre bih otišao u pakao zbog društva, nego u raj zbog klime!

[Kal_el]

Ja bih radje u raj gde nikog ne poznajem

[believer]

ljudi koje istinski volim bi svakako bili u raju....e sad,druga je prica s kim sam se najbolje provodila u zivotu....s propasnicima,zna se,al` dosta je bilo....

[kohili]

Ono što je možda zanimljivije od samog ''raja'' i ''pakla'' jeste pomisao kako možda postoji ''predsoblje''.Jedno mesto na kome se okupljaju ''duše'' koje ne pripadaju ni ''raju'',ni ''paklu''.Možda bi tamo bili neki ljudi koje smo oduvek hteli da upoznamo,a nismo?Možda bi tamo bio istinki ''raj'' ukoliko bismo tamo dospeli?Ili bismo tamo osetili ''pakao'',a opet ne bismo mogli da ga napustimo jer bi nam se društvo ''rajski'' svidelo?

[valter]

U raju je lepo ali u paklu je ekipa

cuveni grafit

[Vamp73]

Mozda je to sve predusredjeno sa znanjem da ces da ides u raj ili u pakao. Ljudi nekad ne vole da im je zivot tako isplaniran i zele da imaju opciju sami da izaberu de ce.

Zasto bi iko zeleo da ide u pakao??? A zasto svi mi volim da radimo neke stvari, za koje znamo da ne valjaju? Da budemo u mestima gde nebi trebali da budem, druzimo sa ljudima kojima nebi trebali da se druzimo, itt.

[ser_gogsy]

Onaj koji tako olako kaže-->"radije u paklu" , veze nema šta "pakao" predstavlja, i šta znači "oganj pakleni" ili "ognjeno jezero"

U Novom Zavetu oučavamo da Gospod Isus koristi dve reči: Hades i Gehena (prevod sa grčkog). Zašto? Da li su to dva različita mesta? Da. Neka vrsta čistilišta? Ne.
Da pojasnimo ovo, evo jedan primer--> Jedan čovek je umešan u neki zločin. Kada ga uhvate, ne stavljaju ga u kaznionu, jer nije održana sudska rasprava, nego ga drže u mesnom istražnom zatvoru do dana sudjenja. Tek kada se završi sudska rasprava i utvrdi krivica, on biva osudjen i upućen u kaznionu. Ne može se čovek poslati na robiju pre sudske rasprave, zar ne?

Dakle, uvek kada se u Bibliji sretnete sa rečju Hades, radi se o "mesnom istražnom zatvoru", gde grešnik očekuje svoju "sudsku raspravu". Ali, zato svaki put kada naidjete na reč Gehena, mislite na "kaznionu" ili "zatvor" gde će se naći duše grešnika posle presude, to jest posle Suda.

Trenutno nijedna duša nije u Geheni. Sve one su u Hadesu, jer se još nije dogodio konačni Božji sud. Sudska rasprava tek predstoji. Sada duše u Hadesu čekaju da budu izvedene pred Sud, gde će biti ispitan svaki slučaj i donesena presuda. Tek tada će osuđene duše biti prebačene u konačno odredište - u Gehenu.

(Otkrivenje Jovanovo 20,13): "I more dade mrtvace koji su u njemu, i smrt, i ad dadoše mrtvace."
Smrt je grob gde je telo, Hades je mesto gde je duša. Znači, grob vraća telo nazad, Hades vraća dušu i nespašeni čovek postaje ponovo sjedinjen, i tako telo i duša stoje pred Bogom na Sudu. Održava se "suđenje" i donosi presuda. Osudjeni biva bačen u konačnu kaznionu, u Gehenu - zauvek.
Sledeći stih kaže: "I smrt i ad behu bačeni u vatreno jezero" (Otkrivenje 20,14). Vatreno jezero je druga reč za Gehenu.

Još jednom: Kada umre hrišćanski vernik, njegovo telo se, doduše, polaže u grob, ali njegova duša odlazi Gospodu i prebiva sa Njim. Na dan vaznesenja, kad Gospod dođe po svoju zajednicu, On će sve one koji su došli k Njemu uzeti sa sobom (1. Solunjanima 4,14).
To znači da On dovodi duše sa neba, da bi one dospele u svoja tela, s obzirom da 16. stih kaže da će najpre vaskrsnuti umrli u Hristu. I u trenutku vaznesenja događa se spajanje duše hrišćanina sa njegovim telom. Kod onih koji nisu primili Isusa Hrista za svog ličnog Spasitelja događa se sledeće: čovek umire, njegovo telo odlazi u grob, a duša mu odlazi u Hades. To je mesto muka, ali , ni blizu onima koje ga očekuju u Geheni, poslednjem mestu kazne posle Suda. Ali njegovo telo još uvek čeka u grobu kao što njegova duša čeka u Hadesu. Zatim Bog budi njegovo telo iz mrtvih i dovodi dušu iz Hadesa. Tako pred Sudom stoji celovit čovek. On biva osuđen. Telo, duša i duh budu tada premešteni u poslednje mesto kazne, u Gehenu!

U Novom Zavetu Gospod Isus reč Hades upotrebljava jedanaest puta. Hades je mesto gde se sada nalazi grešnik, i čeka. Ako bi ste večeras umrli bez Hrista, to bi bilo mesto kuda i sami morate otići da bi ste tamo čekali na vaskrsenje i Sudnji dan, a potom bili prebačeni u Gehenu.

A šta je gehena(pakao, oganj, jezero ognjeno...)?
Jehovini svedoci kažu - /čudim se otkud im samo tolika hrabrost za takvu tvrdnju/ - da duše tamo imaju tih i miran grob. Ako umru izvan svoje religije, svu večnost ležaće u grobu: kraj.
A kako Isus predstavlja Gehenu? On koristi primer doline Hinom. Prema Starom Zavetu, bilo je to mesto gde su se žrtve prinosile bogovima. Životinje su tamo bacane u vatru, i pri tome su užasno cvilele. "Tamo će biti plač i škrgut zuba".
Prema Novom Zavetu, to je bilo "smetlište" Jerusalima. Na tom mestu je iz godine u godinu gorelo smeće i stalno se mogao videti dim koji se diže. Kada je Isus govorio o večnoj kazni, On je pokazivao na dolinu Hinom (Gehena) i rekao: "Pogledajte, tako će biti." Da Gehena nije ništa drugo do grob, ti kultovi bi imali argumente za svoje tvrdnje ako bi Isus, govoreći o izgubljenima, jednostavno pokazao na mrtvački kovčeg i rekao: "Ovako će biti." (On bi pokazao prema severu gde su bili grobovi, a ne prema jugu, tj. dolini Hinom). Njegovi slušaoci bi to razumeli.
Ali Isus ne pruža prst prema mrtvačkom kovčegu ili severu. On ne pokazuje na nešto što bi bar malo ličilo na smrt. On upire prst prema dolini Hinom i kaže: "Tako će izgledati". Niko pri tome ne može pretpostaviti mrtvački kovčeg ili groblje.

(Evanđelje po Mateju 5,22) - /možda nekome neće odgovarati moja napomena/ - ali, ponavljam: to je Isus koji govori. Ja ga samo citiram: "Ako ko kaže 'budalo' (bratu), zaslužiće pakao ognjeni (oganj Gehene)".
Kakva vrsta vatre gori u grobu? Isus pri tome pokazuje na vatru doline Hinom, koja je tamo gorela dan i noć, i On kaže da je to kao oganj Gehene. Isus praktično objašnjava Gehenu rečju oganj u svakom stihu koji ću navesti. (Reč pakao ćemo u sledećim stihovima ostaviti u onom obliku u kojem je u izvornom jeziku, to jest grčku reč Gehena).
(Matej 5,29): "Ako te tvoje desno oko sablažnjava, iskopaj ga i baci od sebe, jer ti je bolje da propadne jedan od tvojih udova i ne bude celo tvoje telo bačeno u Gehenu".
(Matej 10,28 ): "I ne bojte se onih koji ubijaju telo, a duše ne mogu ubiti. Nego se više bojte onoga koji može i dušu i telo da upropasti u Geheni
Hrist ponovo govori o iskopavanju oka i odsecanju ruke ili noge, mada to nanosi teške bolove, i kaže da je to bolje nego kad se celo telo baci u vatru Gehene. Još jednom Hrist objašnjava šta je Gehena, da to nije neko mirno i tiho mesto.
Isus kaže: "I ako te tvoja ruka sablažnjava, odseci je; bolje ti je da uđeš sakat u život, nego sa dve ruke da odeš u Gehenu, u oganj neugasivi. I ako te noga tvoja sablažnjava odseci je; bolje ti je da uđeš u život hrom, nego da te sa dve noge bace u Gehenu. I ako te oko tvoje sablažnjava, iskopaj ga; bolje ti je da uđeš u carstvo Božje s jednim okom, nego da te sa dva oka bace u Gehenu, gde crv njihov ne umire i oganj se ne gasi."

Marku 9,44,46 i 48: "Gde crv njihov ne umire i oganj se ne gasi." Ovde se ne spominje ime - ali, šta je to? Nekada su najstariji komentatori i učitelji Biblije ovo prevodili sa: "Gde sećanje ne umire". Crv je sećanje ili pamćenje. Čovek će biti u večnom paklu sa svojim sećanjem koje ga nikada neće napustiti i koje će ga podsećati na propuštene prilike --> na večeri kada je mogao prići Hristu, na večeri kada je mogao biti spasen i noći u kojima je odlazio i kazao: "Neću tog Isusa, šta će meni tamo neki Bog....ja sam sam sebi bog, ja i mojih deset prsti" .... Da, pamćenje ne umire.

Isus u Evanđelju po Luki 16. kaže: "Umro je i bogataš i sahraniše ga. I kad se mučio u Hadesu, podiže svoje oči i vide iz daleka Avrama i Lazara u njegovom naručju. Tada povika: oče Avraame , smiluj se na mene i pošalji Lazara da umoči vrh svoga prsta u vodu i da mi rashladi jezik, jer se mučim u ovom plamenu. A Avram reče: sinko , seti se da si primio svoja dobra u svom životu, a Lazar isto tako zla; on se sad ovde teši, a ti se mučiš. A preko svega toga postavljena je velika provalija između nas i vas, da ne mogu da prođu oni koji žele odavde k vama, niti da pređu k nama oni odande."

Pakao je i mesto neispunjenih želja.
Bogatašu je svaka vrsta bogatstva bila na raspolaganju. On je bio zaokupljen sakupljanjem novca toliko da nije imao vremena za Boga, za zajednicu, pa ni za svoju porodicu. Umro i ništa nije poneo sa sobom. Njegovi bližnji su ga, međutim, grdili, jer su ostatak svog života proveli u svađi oko nasledstva.
Smešno, zar ne? Koliko bi bilo bolje da je imao manje novca a više vremena za Boga kako bi njegova duša bila spremna za susret sa Bogom.

Nije čudo što Isus kaže: "Jer šta koristi čoveku da zadobije sav svet, a život svoj izgubi?" (Marko 8,36).

Ovaj bogataš je želeo samo da Lazar umoči prst u vodu i njime mu navlaži jezik, ali to nije mogao da kupi svojim novcem.
Ugled u društvu i visoki društveni standard je ono za šta mnogi žive. "Oh, moja kćerka ima izgleda da uskoro postane kraljica lepote." Ali za 60 godina će postati stara baba i umreti. Čemu će joj to onda koristiti?
I da li se to isplati? Pakao je mesto neispunjenih želja. Svoje telo možda moraš da zadovoljavaš upotrebom nekih droga, kao što su na primer, LSD, marihuana, herion i sl. Poglejmo još jednom u Bibliju: "Napolju su psi i vračari..." (Otkrivenje 22,15).
Reč vračar dolazi od grčke reči pharmakeia, od koje je nastala reč farmacija, a i reči narkoman i preprodavac droga dolaze od te grčke reči....

Pakao je mesto neizrecivog bola i patnje.

Da li još želiš "radije u paklu" ?

[felix]

Onaj koji kaze da je bolje u paklu i ne zna sta ga ceka...kao u onom tv skecu...kada gledaju kroz kljucaonicu pakla,a ono playboy cice,bahanalije,uzivanje....i kad udju...ono necastivi pored kotla i vatre...oni kazu :"pa gde su one cice i veselje?"...a on odgovara:"Decko,pa zar ti nisi cuo za EPP!".