Pa ti si taj koji tvrdi da se Isus nije obracao "pravednim/bezgresnim" Farisejima, a sada tvrdis da nema bezgresnih.
Civilizovan i kulturan covek je onaj koji kaze Pravoslavna vera je bezgresna,
i svi ostali ljudi su gresnici, jel' tako ?
Ti i tvoja religija ste cool, a ja koji nemam religiju, i samo govorim istinu,
sam Djavo, jel' tako ?
Niko ko je tragao za istinom je nije nasao, svi su umrli, ja tu ne vidim nikakvusg kaže:
razliku, smrt je kazna i za jedne i za druge.
opet ti, pa gore si rekao da ne postoji dobar farisej, a sada sam ja koji kaze da ne postoji dobar farisej - lazov, posto ti (neznam na koji nacin) vidis dasg kaže:
postoji dobar farisej.
Isus tvrdi da niko sem njegovog Oca ne zna ko je Sin Boziji, a ti tvrdis
da znas. Matej 11:27 " Sve je meni predao Otac moj, i niko ne zna Sina do Otac; niti Oca ko zna do Sin i ako kome Sin hoće kazati. "
Otac tvrdi da niko ne zna njegovo ime, a ti trdis da ti znas.
Otkrovenje 19:12 "A oči su Mu kao plamen ognjeni, i na glavi Njegovoj krune mnoge, i imaše ime napisano, kog niko ne zna do On sam. "
Uopste ne priznajes realnost, verijes da je naucns fantastika - realnost.
Opet, odgovori mi gde se u Otkrovenju 20 spominju ljudi koji zive danas ?sg kaže:
Nego sa kim se Gospod obracunava na poslednji dan, nego sa onima koje
ubija ?
Kako se Gospod obracunava sa onima koji nikad nece umreti,
Otkrovenje 20:6 " Blažen je i svet onaj koji ima deo u prvom vaskrsenju; nad njima druga smrt nema oblasti, nego će biti sveštenici Bogu i Hristu, i carovaće s Njim hiljadu godina. "
Sta je druga smrt ?
Kako mozemo pred Gospodom svi biti isti, ako ce neke da spase, a neke da ubije ?
Za Boga ne postoji vreme u koje ti verujes, za Gospoda je sve jedan dan.
(Sest dana stvaranja je metaforicki alat, koji predstavlja 6000 godina od stvaranja kroz coveka koji ima rec/jezik, posto ga covek pre 7000 godina
nije imao.)
Non-stop sam sebe porices, i logika ti je potpuno strana dimanzija.
piter
Na srpskom jeziku "zemljaci" su ljudi koji su rodjeni u istoj drzavi, ja sam rodjen
u Novom Sadu, ti ?
Pa ja tebi nisam rekao sta da radis, ja sam te pitao da li bi mogao da eskiviras moje postove, a ti mi upravo odgovaras da ti to ne mozes.
Vrlo dobro se zna sta su uvrede na ovom forumu, tvoje licno misljenje koje se sa tim ne slaze je irelevantno.
Ja nemam nikakvih "uverenja"/"verovanja", posto ja objasnjavam realnost, a
realnost nije uverenje, nego znanje, i u realnost ne moze da se veruje.
piter
Eh muko moja nekad je potrebno i crtati/spelovati slovo po slovo pojedinim likovima:
Čoveče dragi, moraćeš malo da obnoviš/naučiš pojmove na srpskom jeziku.
Ne postoje bezgrešni: Ljudi, fariseji, popovi, muzičari, policajci, lekari, konobari, itd itd....Ali postoje Dobri/pravedni i Loši/nepravedni ljudi !!!!!!!!!!!!!
Dakle nije isto bezgrešan i pravedan/dobar !!! Ali ti uporno teraš vodu na tvoju vodenicu i mlatiš, d'izvineš, praznu slamu nama ovde
Ko je rekao(manipulatoru jedan) da je pravoslavna vera bezgrešna???
Ono što sam ja rekao je:E stvarno si lik nema šta....al provaljen si......Ser_gogsi kaže:
Pravoslavna vera je zadržala najviše od onog iskonskog Hristovog učenja. Nije ni ona savršena, kao što ni jedan čovek na planeti nije niti će biti savršen.
Bitno je nastojati i truditi se držati Božiju Reč i ono što nam Hrist poručuje....bez mudrovanja i alegorijskosimboličkogibilokakvogdrugog tumačenja....
Pa dobro kako mogu u knjizi koja je pisana pre 2000 godina da se spominju ljudi koji žive danas????Piter bunc:
Opet, odgovori mi gde se u Otkrovenju 20 spominju ljudi koji zive danas ?
Izgleda da ti prijatelju ovde malo nas z..... jel?
kada bi se spominjali ljudi koji žive danas znali bismo tačan datum "poslednjeg" ili "poslednjih dana" i kada bi se sudnji dan tačno desio!!
Ili misliš da su trebali da se spominju u razmaku od 100 god. svi živući ljudi tog vremena? Ili, da okrenem pitanje, Zašto se u otkrivenju ne spominju ljudi koji će živeti sutra? Jer otkud mi znamo kada će Isus ponovo sići na zemlju? možda 2100 god. E u tom slučaju bi naše vreme i njeno pominjanje u otkrivenju palo u vodu, jer po tebi mi bi već bili pobijeni ?!?
Jel sad shvataš kakve stvari ti ovde pričaš?!?
I malo dete danas zna da je Isus Hrist Sin Božiji.....Svi znaju, samo tebi još nije jasno....eehh....Isus tvrdi da niko sem njegovog Oca ne zna ko je Sin Boziji, a ti tvrdis da znas.
Poruku je izmenio ser_gogsy, 18.10.2008 u 16:23 Razlog: reč
Nismo mi zemljaci,ja sam rodjen u stranoj drzavi...a samo veliki egoista i samoziv covek svoju sliku sveta smatra za realnost....shvatas li da se tvoji postovi granice sa ludilom?!...to je tvoja realnost!I nisam rekao da ne mogu,vec necu!!!Tebi je moje misljenje irelevantno,ali meni nije,i ako trazis od mene da ga smatram irelevantnim (kao sto svima to cinis) onda si ludji nego sto sam i mislio...ali da li slep kod ociju i ne vidis da NIKO ne misli kao ti?!Ja ovde ne naturam svoje misljenje kao sto ti radis,jednostavno pokusavam da ti ukazem na to da prestanes sa vredjanjem verujucih ljudi ,i da im ne naturas svoje misljenje...a to konstantno radis,a pises da ne radis...strasno!!!
Pravedan je bezgresan, kako moze pravedan covek da gresi ?
Pravedan je onaj koji prati zakon i volju Boziju.
Gresan je nepravedan.
Postoje greske koje se oprastaju i greska koja se ne oprasta.
A to je laganje o Svetom duhu - volji Bozijoj.
Matej 12:32 Marko 3:29 Luka 12:10
Tako sto su proroci imali viziju o onome sto se danas desava, pa su to napisali.sg kaže:
Mojsije je to pisao pre 3500 godina, i Danijel je to pisao pre 2500 godina.
Ako jos jednom vidim drskost i ton kojim se ti sluzis, necemo vise komunicirati.
piter
Kako može pravedan čovek da greši objašnjeno na temi: http://www.vojvodinacafe.com/forum/r...i-jezikom.html
I naravno--> pravedan je onaj koji prati zakon i volju Božiju...ali nije bezgrešan!
Isus kaže:
16 I gle, neko pristupivši reče Mu: Učitelju blagi! Kakvo ću dobro da učinim da imam život večni?
17 A On reče mu: Što me zoveš blagim? Niko nije blag osim jednog Boga. A ako želiš ući u život, drži zapovesti.
18 Reče Mu: Koje? A Isus reče: Da ne ubiješ; ne činiš preljube; ne ukradeš; ne svedočiš lažno;
19 Poštuj oca i mater; i ljubi bližnjeg svog kao samog sebe.
20 Reče Mu mladić: Sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje; šta mi još treba?
21 Reče mu Isus: Ako hoćeš savršen da budeš, idi i prodaj sve što imaš i podaj siromasima; i imaćeš blago na nebu; pa hajde za mnom.
22 A kad ču mladić reč, otide žalostan; jer beše vrlo bogat.
23 A Isus reče učenicima svojim: Zaista vam kažem da je teško bogatome ući u carstvo nebesko.
24 I još vam kažem: Lakše je kamili proći kroz iglene uši nego li bogatome ući u carstvo Božije.
25 A kad to čuše učenici, divljahu se vrlo govoreći: Ko se dakle može spasiti?
26 A Isus pogledavši na njih reče im: Ljudima je ovo nemoguće, a Bogu je sve moguće
(Matej 19:16-26)
Dakle, bogati mladić je bio pravedan, ali nije bio savršen(bezgrešan) niti je mogao to postati. Zato je žalostan otišao, jer nije razumeo Hristove reči, koje izmedju ostalog obljašnjavaju da materijalna blaga i naš komfor u ovome životu nisu bitni za spasenje....
proroci su imali viziju o onome šta će se desiti, a ne i kada će se desiti....a to je velika razlika! I zbog toga ti ne možeš da upotrebljavaš reč: "danas"! U nijednom proročanstvu o svršetku sveta se ne pominje datum i tačno vreme kada će ono nastupiti.Piter:
Tako sto su proroci imali viziju o onome sto se danas desava, pa su to napisali.
Izlaganje istine se ponekad čini drskim, ali samo onima koji su protiv istine i kojima je istina kao trn u oku.....Piter:
Ako jos jednom vidim drskost i ton kojim se ti sluzis, necemo vise komunicirati.
Prva zapovest je Imaj samo jednog Boga, Novac i materijalno su suprotno od
tog jednog Boga, taj mladic nije bio pravedan, jel' da jeste, ne bi mu bilo zao
bogatstva.
Postovanje deset zapovesti datim Jevrejima, ili dve zapovesti koje je Isus
izrekao je savrsenstvo, zato su ljudi do sada i umirali, zato sto nisu savrseni, kao sto je Hrist bio savrsen.
On je ubijen savrsen da bi danas ljudi u njegovom duhu bili vaskrsnuti u
vecnu savrsenost. Jovan 3:16
" Jer Bogu tako omile svet da je i Sina svog Jedinorodnog dao, da nijedan koji Ga veruje ne pogine, nego da ima život večni. "
U Starom Zavetu je preko 200 prorocanstava koje direktno ukazuju na tacno mesto i vreme pojavljivanja Mesije/Hrista.sg kaže:
Ovi zadnji dani, kada ce se Bog Otac pojaviti, su ekstremno precizno prorokovani kroz Joila 2:28-32, kao dani u kojima ce jedna generacija da zivi ono o cemu je na pocetku samo sanjala.
Svako prorocanstvo ima veoma precizno definisane dogadjaje koji ce pratiti
ostvarenje prorocanstva.
Tacan datum Dana Bozijeg nije prorecen, posto ga samo Bog Otac zna,
Matej 24:36 " A o danu tom i času niko ne zna, ni anđeli nebeski, do Otac moj sam. "
Ne govorim ja o izlaganju istine, nego o osudi i nazivanju raznim imenima.sg kaže:
Ja nisam rekao niti jednu jedinu laz, ja se drzim realnosti/istine.
Ti prodajes religioznu naucnu fantastiku, i govoris da je realnost jednog fizickog zivota i jedne fizicke smrti - laz.
piter
Kakve veze imaju reči Hrista sa hrišćanstvom...?Verovatno mnogo,jer prema Hristu je ista religija i nazvana,zar ne?
Sad koliko se toga tokom vekova,pridodalo Hristu,a da on to nije izrekao,tečko je reći.Koliko toga od onoga što je rekao Hrist ostade ''izgubljeno'' u prevodu,ni to ne znam.
Sasvim je sigurno da postoji komercijalizovana verzije Hrista i njegovog učenja,zatim i manipulacija ljudima uz obilato korišćenje ljubavi,vere,straha,ili bilo kakvog osećanja koje reči pripisane Hristu mogu u njima izazvati.
Mislim kako još niko nije pronašao odgovarajući ''filter'' pomoću koga bismo pročistili sve pripisano Isusu Hristu i saznali pravu istinu o tome koliko je,kada,šta i gde on sam rekao.
od sveg voća koje sam probala,najbolji ukus imala je dobrota
Ne mogu da izdržim, a da ne pišem na temu..
No kakve veze ima, ako sam Hrist kaže da niko ne može do Oca nego samo preko Njega - Isusa Hrista?
Ko rano poludi, ceo vek mu u veselju prođe!
Ponovo:
16 I gle, neko pristupivši reče Mu: Učitelju blagi! Kakvo ću dobro da učinim da imam život večni?
17 A On reče mu: Što me zoveš blagim? Niko nije blag osim jednog Boga. A ako želiš ući u život, drži zapovesti.
18 Reče Mu: Koje? A Isus reče: Da ne ubiješ; ne činiš preljube; ne ukradeš; ne svedočiš lažno;
19 Poštuj oca i mater; i ljubi bližnjeg svog kao samog sebe.
20 Reče Mu mladić: Sve sam ovo sačuvao od mladosti svoje; šta mi još treba?
21 Reče mu Isus: Ako hoćeš savršen da budeš, idi i prodaj sve što imaš i podaj siromasima; i imaćeš blago na nebu; pa hajde za mnom.
22 A kad ču mladić reč, otide žalostan; jer beše vrlo bogat.
23 A Isus reče učenicima svojim: Zaista vam kažem da je teško bogatome ući u carstvo nebesko.
24 I još vam kažem: Lakše je kamili proći kroz iglene uši nego li bogatome ući u carstvo Božije.
25 A kad to čuše učenici, divljahu se vrlo govoreći: Ko se dakle može spasiti?
26 A Isus pogledavši na njih reče im: Ljudima je ovo nemoguće, a Bogu je sve moguće
(Matej 19:16-26)
Mladić drži sve zapovesti-->pravedan je!
Isus kaže: "Ako hoćeš savršen da budeš, idi i prodaj sve što imaš i podaj siromasima"
Mladić ne može to da učini-->nije savršen(bezgrešan)
Isus kaže: "Ljudima je ovo nemoguće, a Bogu je sve moguće---> Ljudi nisu i ne mogu biti savršeni(bezgrešni), jer jedino je Bog savršen i bezgrešan!
Poštovanje deset Božjih zapovesti nije savršenstvo(mladić ih je držao). Savršenstvo bi bila apsolutna bezgrešnost i u delima i u mislima, a čoveku je to nemoguće.piter:
Postovanje deset zapovesti datim Jevrejima, ili dve zapovesti koje je Isus izrekao je savrsenstvo, zato su ljudi do sada i umirali, zato sto nisu savrseni, kao sto je Hrist bio savrsen.
I ljudi su umirali zato jer su okretali ledja Bogu čineči svakojake gadosti i zlodela. Primer: Potop, sodom i gomor......
Pa onda kažeš:piter:
Ovi zadnji dani, kada ce se Bog Otac pojaviti, su ekstremno precizno prorokovani kroz Joila 2:28-32
Kako sad, extremno precizno.....a niko ne zna osim Boga?piter:
Tacan datum Dana Bozijeg nije prorecen, posto ga samo Bog Otac zna,
Kao što rekoh, prorečeno je kako će se zbiti i koji će znaci to pratiti, ali ne i kada i u kojem vremenskom intervalu.
Tvoja "realnost" je veća sci-fi i više vuče ka "zoni sumraka"piter:
Ja nisam rekao niti jednu jedinu laz, ja se drzim realnosti/istine.
Ti prodajes religioznu naucnu fantastiku, i govoris da je realnost jednog fizickog zivota i jedne fizicke smrti - laz.
Ono što ja govorim je da smrt nije neminovnost, za sve one koji prime gospoda---> I za ove što žive danas, i za one što su živeli pre 100, 200, 300, 400....itd. god.
Ko to nemože da razume...onda....
Poruku je izmenio ser_gogsy, 22.10.2008 u 08:15 Razlog: slovo
Reci Hrista su istina, a ne religija, Jovan 18:37 " Onda Mu reče Pilat: Dakle si ti car? Isus odgovori: Ti govoriš da sam ja car. Ja sam za to rođen, i zato dođoh na svet da svedočim istinu. I svaki koji je od istine sluša glas moj. "
Reci Isusove o njegovoj "Crkvi" (ljudima koji prate istinu) koje su navedene
u Matej 23:8-12 su u direktnoj suprotnosti sa "crkvama" koje sebe nazivaju "Hriscanskim".
Cetiri jevandjelja su mnogo vise nego sto je potrebno da se shvati o cemu je Isus govorio, i apsolutno nista se nije izgubilo u prevodu.
U svim normalnim Biblijama reci Isusa Hrista su u crvenim slovima, tako da je
kristalno jasno koje su njegove reci, a koje nisu.
Ono sto se danas naziva "Hriscanstvo" je laz izvucena iz Farisejskog judaizma,
posto je tvorac Hriscanstva - Farisejski jevrejin, Dela Apostolska 23:6
" A znajući Pavle da je jedan deo sadukeja a drugi fariseja povika na skupštini: Ljudi braćo! Ja sam farisej i sin farisejev: za nadu i za vaskrsenje iz mrtvih doveden sam na sud. "
Rec "Hriscanin" je izmisljena mnogo kasnije.
Svima onima koji veruju u vaskrsenje grobova, Isus je rekao ;
Matej 22:29 " A Isus odgovarajući reče im: Varate se, ne znajući Pisma ni sile Božje.
Vaskrsenje grobova ne postoji, posto ; Matej 22:31-32
A za vaskrsenje mrtvih niste li čitali šta vam je rekao Bog govoreći:
Ja sam Bog Avraamov, i Bog Isakov, i Bog Jakovljev! Nije Bog Bog mrtvih, nego živih.
jupiter
Onaj koji preko Hrista upozna Oca ne umire vec svoj zivot prenosi u vecnost,
Jovan 12:25 " Koji ljubi dušu svoju izgubiće je, a ko mrzi na dušu svoju na ovom svetu, sačuvaće je za život večni. "
Sacuvati dusu, znaci ne izgubiti zivot, izgubiti zivot znaci smrt duse,
Jezekilj 18:4 " Gle, sve su duše moje, kako duša očeva tako i duša sinovljeva moja je, koja duša zgreši ona će poginuti.
Takozvano "Hriscanstvo" ili mnogo preciznije bi bilo "Pavlijanstvo" (po tvorcu)
veruje da zemlja, u koju se mrtvo krv i meso pretvaraju ima svog Boga,
Rimljanima 14:8-9 " Jer ako živimo, Gospodu živimo; a ako umiremo, Gospodu umiremo. Ako, dakle, živimo, ako umiremo, Gospodnji smo. Jer zato Hristos i umre i vaskrse i ožive da ovlada i mrtvima i živima. "
Sta je "vladanje nad mrtvima" ?
Kako neko vlada nad grobovima ?
Znaci Isus je lazov, kada objasnjava da je Bog samo Bog zivih, Matej 22:32
" Ja sam Bog Avraamov, i Bog Isakov, i Bog Jakovljev! Nije Bog Bog mrtvih, nego živih. ", a Pavle je "Sveti Otac", posto se sam tako proglasio ?
( 1 Korincanima 4:15-16 )
jupiter