Teorija evolucije ili kreacionizma - Strana 12
Strana 12 od 26 PrvaPrva ... 2101112131422 ... PoslednjaPoslednja
Prikaz rezultata 166 do 180 od ukupno 378
  1. #166

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma

    Citat HLEBmaster kaže: Pogledaj poruku

    nema druge istine do biblijske
    Onda im nesto fali u glavi.
    , biblija nam kazze postanje za 6 dana, doslovno, nauka nam je donela samo nesrechu i unishtenje,
    Neka onda uzmu i procitaju bibliju od slova do slova (a ne ofrlje kao sto primecujem) i izracunaju koliko je bog dozvolio ljudima da pobiju,siluju i muce ljudi,to je dobrota?
    biblija nije doslovan tekst
    Niposto doslovan,pogotovo u savremenom svetu prosperiteta nauke i sredstvima koja postoje zahvaljujuci tom prosperitetu da se obave ekspoerimenti koji su nekada bili nezamislivi
    . Dakle, svoja verovanja potkrepljujemo imenima onih koji nisu delili ista verovanja i koji su zbog opovrgavanja onog u shta mi verujemo - patili.
    Licemerje i ni malo religiozno,ako su istinski vernici,shvatice odmah.

    Kada se pozivaju na poznate umove selektivno prenose njihove izjave, bash kao shto je post dva iznad zloupotrebljen Poper ili kao shto to stalno i stalno rade Ajnshtajnu.
    To rade isto kao i svaki plagijatori,necu tezi izraz da upotrebim.Da me ne razapinju zbog slobode govora.

  2. #167

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma

    Citat ser_gogsy kaže: Pogledaj poruku
    Kada ti laik i neinformisan, tako "gledaš" na stvari, onda ispada "apsurdno"...

    Biblija je "kanal" preko kojeg se Bog obratio/objavio svom stvorenju čoveku, kroz Reč koju može da razume.....

    Uzmi, original na Hebrejskom, ako si skeptik u prevode!
    Apsurdno je bas zato sto nisam laik.
    Koji je dokaz da je biblija kanal,kada je Dioklecijan 303.godine unistio sve hriscanske spise i kasnije je pisano po secanju i poooodobro revidirano.

    Daj malo naucno da razgovaramo,bez zuci i bez bukvalnih tumacenja jedne knjige koja se i sada u svetu toliko razlikuje od izdanja do izdanja da je to smesno.

    Cak je i to izdanje Vuka Karadzica i Djure Danicica koje ti koristis bilo zabranjeno i spaljivano od strane SPC.

    Samo zelim da zdravo i kotrektno razgovaramo.A hebrejski original u jednom delu velica i Heroda Antipu,i sta onda?Sigurno znas sta je Herod osim ubistva svojih sinova jos uradio?

    I zato mi ne ide u glavu kako mozes biti hriscanin i pozivati se na hebrejski original koji su fariseji,sadukeji i ostali koristili kao dokaz protiv Hrista.

    Zasto protivurecis sam sebi?

    Imam samo jedno pitanje za tebe,zasto je Hristu bilo dozvoljeno da udje u hram ako je neozenjenima to bilo zabranjeno a tamo ga je svestenik prvo docekao sa dobrodoslicom?

  3. #168

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma

    Citat ser_gogsy kaže: Pogledaj poruku
    .
    Ma imam S9, brzo gasim sve što se zapali
    Ma shta che ti ugljen dioksid, i shta ono beshe ? Soda bikarbona? ) Zar nije dovoljna rech bozzija )



    Eto kako vi evolucionisti nastupate--> unapred odbijaš citiranje Biblije, a dobro znaš da je ona nama izvor znanja, baš kao što je vama - Slikovnica Darwinova : "Postanak vrsta" Iz koje učite i citirate ! Dakle, vi možete, a mi ne!
    Nisam video da je neko citirao POstanak vrsta, al bash bih voleo da mi kazzesh na koji tachno pasus imash zamerku i zashto )


    Prvo, čovek nije savršen - čovek je bitan!
    Dobro, to u religijskom zatvorenom sistemu i kontekstu odgovara. Mozzemo se pitati i za shta je bitan, ali to je bitno van religijskog konteksta. Pretpostavljam da je pak u tvom kontekstu bitan bogu.
    To takodje nije dokaz ni za shta al bar je logichki doslednije


    Univerzum je savršeno stvoren , uskladjen i po zakonima savršeno "radi".....
    To shto on funkcionishe i shto postoji, ne chini ga savrshenim. Biti savrshen, znachi zadovoljavati neke kriterijume. Kriterijumi su subjektivna kategorija. Ako postoje kriterijumi, njih neko dakle uspostavlja. Mimo nas to bi u toj verziji bio bog. Prema tome, ssavrshenost je dokaz boga? To je tautologija - ponavljanje- dokaz radi dokaza - proglasichemo neshto savrshenim, dati mu neku subjektivnu vrednost, maksimalan broj poena u rangiranju dokaza, za ono shto zzelimo da dokazzemo.

    Znachi to shto postoji pravilo shta je gore i shta je dole, i shto znamo da che chasha pasti na zemlju i shto postoji neki samosvojstveni poredak to ne znachi i postojanje nekoga ko taj red vaspostavlja, vech da smo tu da chinjenici pada chashe dodelimo neku subjektivnu vrednost, kako se ne iznenadjivali istim padom svaki dan.


    Iz ovoga proizilazi da je samo Tvorac svega --> savršen!
    Prvo da se razumemo. Iz toga ne prozilazi da postoji tvorac. Da bi ovo bio dokaz savrshenosti tvorca, taj tvorac mora da postoji. Svemir nije savrshen, on je kompleksan. On ima svoja pravila i nisu mu potrebne prechice. Svemir sa svojim pravilima dozvoljava da zemlja postoji 4.5 milijardi godina, i ne dokazuje postojanje tvorca, ali ga ni ne iskljuchuje.

    Smatram, da ako boga ima, ako je postavio fizichke zakone, koje mi uchimo i iskreno istrazujemo, i koje nauka izuchava, ista ona nauka od 4.5 milijardi godina, ako ti je vech dao kroz ruke nauchnika testove koji dokazuju starost zemlje od 4.5 milijardi, onda je sprdnja sa bozzijim delom insistiranje na 6 dana. I mi deci mozzemo da prichamo da ih donose rode, zato shto drugo ne bi shvatili, ali ako nastave oni nas da ubedjuju, kada napune 30 i kusur godina u to isto, onda ili se sprdaju sa nama ili im nije dobro.

    Darvin nikada nije iskljuchio boga iz jednachine nastanka, ali to nije neshto shto ti mozzesh da upotrebish u svoju korist, korist verzije od 6 dana Darvin je odlichno znao sve o nasledju i naslednim osobinama, donosio je zakljuchke iz posmatranja ogromnog broja jedinki i vrsta, iako nije mogao da zna zashto se to deshava. Da je znao za DNK, ne samo shto bi tachno znao princip nasledjivanja osbina, nego bi imao vishe nego devedesetosmopostotni dokaz o srodnosti ljudi i zzivih majmuna, npr.


    Drugo, Bog-Tvorac je večan u prošlosti, Njega niko nije stvorio ... On je večan, jer nije materija, nego Duh!
    A shta je to duh? Evo poshto chesh verovatno tvrditi da nemam kapaciteta da to pojmim, opishi mi onako kako ja mogu shvatiti, nekim svakodnevnim primerom.

    ALi, pazi i ja mogu da kazzem, veliki dzudzumbi koji sedi na neizmernoj kugli od sira u kojoj zzivimo je fufutofna sastavljena od tututufni, jer to shto je kugla dole dokazuje da on sedi gore I mogu da tvrdim da ja to znam i ti tome ne mozzesh ni da pridjesh da bi demantovao. Nije to nikakva sprdnja jer imenice i glagole mozzesh da promenish u shta hochesh, tvrdnja che opet stajati i biti analogna tvojim tvrdnjama. Takve su te tautologije i vere koje se samopotvrdjuju....

    Ako kazzesh da je takva i teorija evolucije, nisi u pravu. Jer, ma koliko teorija imala rupa i rupica ona i dalje stoji.
    Sundjer je pun rupa pa i dalje postoji, postoje veze izmedju chelija, pa chak i vodu uspeva da drzzi Tako je i sa evolucijom. Ako ne postoji zzivi predak choveka i majmuna, postoji trag koji nepobitno povezuje tebe i tvoje roditelje a isto tako i tebe i muvu, pticu, zzabu. Zove se DNK. Ako demantujesh njegovu pouzdanost, onda demantujesh i njegovu vrednost u odnosima bliskohh srodnika. Fosili govore isto to. Hemija, fizika, geologija svi govore isto. Ako boga ima, i ako je on onakav kakvim ga smatraju panteisti, ako je putem zakona fizike uredio univerzum u onom stanju kakvo prouchavaju nauchnici, shto zapravo pokushavaju da odgonetnu i u tvom "omiljenom" CERNU, smatram da je sprdnja svako pojednostavljivanje i romantizacija.


    Kako je to kako се kazze Bog zapravo trojstvo, otac, sin i sveti duh. Tri za cenu jednog. Kako to sin se zzrtvuje ocu, samom sebi da bi oprostio grehe ljudima, grehe koje je sam definisao?
    Poruku je izmenio HLEBmaster, 02.05.2009 u 20:05 Razlog: pleonazam...

  4. #169

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma

    Citat Amenothep kaže: Pogledaj poruku
    Kako da navedem protivargument,kad nema argumenata-ni jednog.
    Ne mogu da pobijem nesto sto je samo teorija,isto kao sto Darwinisti ne mogu da pobiju kreacionizam jer je i to samo teorija.
    Mogu ja ovde da iskopiram pojedine radove sa M.I.T.-a,ali nisam bas siguran da ces ih razumeti.
    Ne kopiraj, prepricavaj, da ne gubim vreme sa nekim za koga nisam siguran da je upucen u gradivo. Pricamo ti i ja a ne gadjamo se citatima!
    Kao sto rekoh, argumenata ima mnogo, teorija evolucije nema nijednu validnu protivtezu.

    Citat Amenothep kaže: Pogledaj poruku
    Ne zelim da komentarisem Darwinove revizije sopstvene teorije,ali glavni protivargument,koji je vec izlizan ali je najbitniji je-NEMA KARIKE KOJA NEDOSTAJE!
    Kao sto rekoh, za zdravo zakljucivanje nije potreban pronalazak karike.
    Odgovori mi ti ovde jedan na jedan, ukoliko sutra pronadju kariku koja nedostaje, postat ces zakleti Darvinista?



    Citat Amenothep kaže: Pogledaj poruku
    Mogu da se donekle slozim sa jednim od ucesnika u ovoj raspravi,Hlebmasterom,zbog naucnog pristupa,ali i on sam daje prostora za raspravu i razmisljanje i nije iskljuciv kao ti iako su njegovi tekstovi bazirani na cistoj nauci,a tvoji ni na cemu.
    Izvini,ali nista naucno nisi rekao ovde.Forum moze da posluzi i za ucenje.
    1. Ja, iskljuciv? Hm... Da nisi ti mozda pristrasan?
    2. Nisam nista naucno rekao, trebao sam? Ne forumu? Hm...
    3. Sta podrazumevas pod cistom naukom?


    Citat ser_gogsy kaže: Pogledaj poruku
    ....I dobio odgovor, ali mu se ne svidja !

    Onog momenta kada Kirijeva temperatura prestaje da igra na strani evolucionista, oni je pobijaju....pobijaju da magnet gubi svojstva kada dostigne tu temperaturnu tačku!
    I onda se naravno iskopavaju raznorazni razlozi koji vode k toj činjenici....pa se uporedjuje sa suncem i njegovim magnetima , zapostavljajući potom druge zakone koji vladaju na njemu - suncu...i tako dalje i tako dalje ...u nedogled.....
    Pobogu covece, ko je ovde pobijao da se magnetne karakteristike gube temperaturom?
    Ja sam ti samo pokazao tvoje krivo razmisljanje jer sveo si zakljucak da jedino Zemlja ima magnetno polje, stvoreno od Boga i da nijedna druga planeta ili zvezda to nemaju, jer kako si ti rekao magnetno polje sluzi (izmisljeno je) da zastiti zivot! Pri tome si poceo zavlaciti gradivo u elektromagnetu, kao jedinom mogucem objasnjenju, na koji ce svaki zakleti pobornik nauke reci da je nonsens!
    Pozivao sam te na suceljenje misljenja o elektromagnetu, kako bi ti pokazao da elektromagnet bez generatora i nije elektromagnet, vec... ali ti uporno izbegavas ono sto si naceo!

    Medjutim moram te u necem ovde ispraviti! Po nasem znanju univerzalni zakoni fizike vaze podjednako u svim tackama svemira (zanemarimo sad crne rupe), te isti zakoni vazne na/u Suncu, kao i na/u Zemlji!
    Poruku je izmenio biterlemon, 02.05.2009 u 19:12
    Gospodine, vase dete se plazi na mene!

  5. #170

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma

    Citat biterlemon kaže: Pogledaj poruku
    Ne kopiraj, prepricavaj, da ne gubim vreme sa nekim za koga nisam siguran da je upucen u gradivo.
    Koliko sam mogao da procitam nisi ni ti,pa nemoj da preterano uobrazavas da gubis vreme
    Pricamo ti i ja a ne gadjamo se citatima!
    Ne pricamo,dopisujemo se
    Kao sto rekoh, argumenata ima mnogo, teorija evolucije nema nijednu validnu protivtezu.
    Navedi argumente.


    Kao sto rekoh, za zdravo zakljucivanje nije potreban pronalazak karike.
    Karika=dokaz,u suprotnom je sve teorija kao sto i jeste,ako nema dokaza onda nije zdravo teoriju smatrati dogmom.
    Odgovori mi ti ovde jedan na jedan, ukoliko sutra pronadju kariku koja nedostaje, postat ces zakleti Darvinista?
    Ja sam samo naucnik,ni Darvinista ni kreacionista.



    1. Ja, iskljuciv? Hm... Da nisi ti mozda pristrasan?
    Citajuci tvoje postove na raznim temama-apsolutno DA.
    2. Nisam nista naucno rekao, trebao sam? Ne forumu? Hm...
    Znaci da ne vladas materijom.
    3. Sta podrazumevas pod cistom naukom?
    Ponovljeni eksperiment ,sto je po standardima jedini validni dokaz.

  6. #171

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma

    Ja sam samo naucnik,ni Darvinista ni kreacionista.
    Pomalo uobrazeni stil, da, ali naucnik... cega?
    Gospodine, vase dete se plazi na mene!

  7. #172

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma

    Citat biterlemon kaže: Pogledaj poruku
    Pomalo uobrazeni stil, da, ali naucnik... cega?
    Naravno,uvek uobrazen.Tako je kako je.A naucnik onoga sto jesam,niti ja tebe pitam sta si ti,niti mi pada na pamet da na privatna pitanja odgovaram javno.Nego pisi o Darvinizmu i kreacionizmu,mislim da je to tema.Ne pokusavaj prizemnostima da drugoga ponizis,mozda ti to pali negde ali kod mene ne.
    Hvala.

  8. #173

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma

    @Biterlemon

    Hoces li vise odgovoriti?Cekam od 19.19 a sad je vec 19.50 i gledam kako odgovaras?

  9. #174

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma

    ser_gogsy

    Citat:
    biterlemon kaže: Pogledaj poruku
    Ne moze to tako, ako zelimo nesto dokazati ili pobijati, moramo svaku diskutabilnu tacku razmotriti. Tako se to radi i na sudu!
    Samo, ko je sudija?
    Da li ti stvarno misliš da ja imam toliko vremena, pa da odgovaram na svako pojedinačno pitanje vas četr’ pet, na mene jednog’ ?
    Nije reč o ignorisanju ili šta drugo, nego jednostavno nedostatak vremena u RL…..sad su praznici pa dadoh sebi malo “godišnjeg”, što ne znači da ću sedeti na forumu dan-noć pisući seminarske radove. . .
    Nemam ni ja vremena za tebe, da objasnjavam, reagovao sam jer tvoj jedan post je okinuo moj prag reagovanja. Ne mogu da dozvolim da unosi nesto nesklad u mir svog licnog univerzuma i savest mi nalaze da delujem protiv toga! Nadam se da ne zameras!

    Kada sam rekao NebitanLik, mislio sam na forum, a ne na RL! Svaka individua je bitna po nečemu....Bogu su svi isti, i na sve pravedno gleda!
    Ja govorim o forumu, mediju koji nas povezuje

    Citat:
    biterlemon kaže: Pogledaj poruku
    znaci elektromgnet! Da li pobijas moju tvrdnju da svako pokretno naelektrisanje odnosto svako stojece naelektrisanje u odnosu na koji posmatrac krece, stvara magnetno polje u odnosu na posmatraca, te nisu potrebni uredjaji i ne postoji elektromagnet u sredistu Zemlje?
    Osnovni problem u našoj komunikaciji je taj što ti, namerno ili nenamerno, ignorišeš, izvrćeš i bukvalizuješ nešto što je tako očigledno, (a ovamo mi pričaš o bukvalizmu). . .
    Pokusaj da budem egzaktan ne znaci da bukvalizujem. Sa jedne strane zameras Darvinu da nije egzaktan a ovamo tvrdis da drugi bukvalizuju!


    Ljudi su odavno primetili da magneti privlače ili odbijaju metalne predmete bez fizičkog dodira. Na osnovu te pojave zaključeno je da magneti, na neki način, menjaju svojstva okoline u kojoj se nalaze. Ta pojava je nazvana magnetno polje.
    Magnetno polje, , je prisutno svuda oko nas. Mi ga ne primećujemo ali čak i naše telo proizvodi slabo magnetno polje. Ono se može primetiti pomoću specijalnih kamera koje registruju magnetna polja koje objekti proizvode. Manifestuje se u obliku zračenja koje okružuje naše telo. To je naša aura. Planeta Zemlja takođe poseduje svoje magnetno polje. Ono nas štiti od štetnih uticaja koji dolaze iz svemira, a prevashodno od jonizovanih čestica koje dolaze od Sunca.
    Čovekov mozak proizvodi magnetnu indukciju jačine 100•10-15 T. Magnetni polovi Zemlje stvaraju magnetnu indukciju milijardu puta većeg intenziteta.
    Da, ovo je uglavnom tacno, s tim da mi ne znamo sta tacno prenosi pojam magnetizacije, te polje (magnetno) ne postoji u nekom klasicnom smislu. Polje je zapravo apstrakcija nepoznatog mehanizma prenosa magnetnog deljstva, nas matematicko-fizicki model, koji ``radi`` te je slobodno mozemo upotrebiti u proracunima.
    Da budemo precizni, magnetno polje nije zracenje, apstrakcija zapravo barata sa pojmom energije koju sadrzi polje odnosno poljem koju kreira odredjena energija. Zracenje je samo grub izraz za daljinski prenos ``elektomagnetne`` energije (elektricnog i magnetnog polja) na daljinu, ciji se intenzitet menja odgovarajucim brojem ucestanosti u sekundi. Aura kao neki poseban domen ne postoji, teoretski magnetno polje svakog tela se prostire do beskonacnosti, sa opadanjem intenziteta po udaljenosti od tela...
    Svaka promena polozaja naelektrisanja u odnosu na posmatraca, stvara magnetno polje (!) u odnosu na posmatraca! Obzirom da je struja organizovano kretanje elektricnih nosilaca, iz toga sledi da i struja generise magnetno polje.
    Staticko magnetno polje mozemo generisati konstantnom srtujom!


    Kada kažemo da je nešto elektromagnet, ne mislimo bukvalno na žice, motore, kaleme….nego na nešto što je suprotno prirodnom magnetu, na nešto što savladava zakone po kojima prirodni magnet gubi svoja svojstva, ovom prilikom je reč o magnetnom polju! U primeru je navedena Kirijeva temperatura(tačka) na kojoj prirodni magnet gubi svojstvo davanja magnetnog polja(naučno dokazano), a magnetno polje i dalje postoji!
    Pozivao si se bukvalno na elektromagnet a ja sam tvrdio da nije!

    Dakle, činjenica je da nešto nadvladava zakone po kojima magnet gubi svoja svojstva na Kirijevoj tački! I zbog toga je elektromagnet! Za evolucioniste - to je misterija ili pobijanje Kirijevog autoriteta(ono o čemu sam već govorio-->čas može, čas nemože, kako vam kad odgovara.....) , za mene - to je elektromagnet!
    Ne, pogresan zakljucak!
    1. Zakoni se ne nadvladavaju ili nas zakon tada ne bi bio dobar. Sa Kirijem je sve ok. Ali kakav sad elektromagnet? To nije naucno razmisljanje! Naucnik ce razmisljati na sledeci nacin:

    Pitanje: Aha, jezgro se topi, magnetno polje postoji, da nije neki izvor izvan Zemlje, pr iz svemira?
    Odgovor: Nije, kosi se Gausovim zakonom, dosada nijedno nase otkrice nije kosilo s tim zakonom, mora da postoji drugo objasnjenje.
    Pitanje: Kora je cvrsta, da ne generise magnetno polje sama kora?
    Odgovor: Moze biti, ali sta bi generisalo tolike struje u kori? Gromovi, slozen uticaj atmosfere? (elektromagnetna indukcija na koru?), ne, nije, njihov uticaj je zanemarljiv.
    Razvoj: Zemlja ima polje, ono ima osu koje menja polozalj! Znaci ne moze od kore, vec od tecnog jezgra! Sta se desava u jezgru? Postoji strujanje materijala prema povrsini i nazad. To je kontura! Strujna petlja!!! pogodan za kreiranje magnetnog polja. Atomi delimicno topljenog materijala gube naelektrisanje usled trenja i toplote te nastane strujanje naelektrisanih cestica. Struja!

    U stvarnosti je mehanizam mnogo slozeniji, dao sam link za polje Zemlje gde se to i moze procitati.

    Cinjenice su:
    1. Planete koje imaju topljeno jezgro, imaju i magnetno polje! Ima ga i Jupiter!!!!
    2. Mehanizam kreiranja magnetnog polja se vezuje za kretanje magme prema povrsi (jezgro se zapravo hladi)!
    3. To je prirodan proces bez uplitanja Boga, naime zakon o odrzanju energije mora da vazi! Uplitanje Boga u teoriju bi upravo oborio zakon o odrzanju energije a bez toga svi nasi proracuni postali bi nevazeci, padali bi nam avioni, kombajni bi prestali da rade i civilizacija bi dozivela sunovrat!
    4. Naravno novi talas kreacionista uvek trazi stvari cijim istrazivanjem se jos nauka bavi, iskoriscavajuci mane nesavrsenog modela, u ovom primeru problem stvaranja magnetnog polja Zemlje. Za deceniju, dve mehanizam ce biti potpuno objasnjen, da li ce onda kreacionisti krenuti dalje, tragajuci novim granicama nauke?


    Pitaš zašto je Bog zaštitio magnetnim poljem sunce....?

    Zbog čoveka!


    Sve je zbog čoveka i života na zemlji.....Bogu je bitan čovek! Šta će Njemu sunce, planete, i cela vasiona? I jedna ljudska duša je Bogu bitnija nego sav svemir u svoj veličini svojoj....
    Bog je sve uskladio da funkcioniše zbog čoveka! A čovek je odbacio Boga i prihvatio Darwina.....posledice su više nego vidljive....
    Sto to tebi smeta?


    Čovek je centar svemira! Čovek ima moć da svojim negativnim i pozitivnim mislima/delima, uništi/sačuva planetu, samo kako odabere, tako će mu biti. . .
    delima da, mislima nikada! a i delima ne moze da ide uz vetar jer ce ga optuziti neprijateljem svoje zemlje, lopovom, utajivacem poreza i sl.
    Poruku je izmenio biterlemon, 02.05.2009 u 20:03
    Gospodine, vase dete se plazi na mene!

  10. #175

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma

    Citat Amenothep kaže: Pogledaj poruku
    Koji je dokaz da je biblija kanal,kada je Dioklecijan 303.godine unistio sve hriscanske spise i kasnije je pisano po secanju i poooodobro revidirano.
    Kažeš da nisi laik po pitanjima religije, a izjavljuješ ovako nešto?

    Hrišćani, odnosno u početku apostoli, proganjani su i ubijani od vaskrsenja Hristovog, kada su krenuli da šire Reč Božiju-Hrišćanstvo.
    I tu nije ništa sporno!
    Dioklecijan je svoju vladu završio pokrećući protiv hrišćana, 303. godine, poslednji i najžešći progon od svih prethodnih....Ali ni to nije pomoglo da se spreči širenje hrišćanstva na sve neznabožačke narode, da čuju Reč, i upoznaju Boga!
    Najveći progonitelji hrišćana, preobrazuju se i prihvataju hrišćanstvo....zar je neko mogao pomisliti da je čovek jači od samog Boga, i da će ga učutkati?

    I ništa nije uništeno, pa posle pisano po sećanju!

    U pećini, na severozapadnom delu Mrtvoga mora, u razbijenoj posudi nađeni su dokumenti koji su bili skriveni dve hiljade godina. Dodatnim su nalazima otkriveni rukopisi koji datiraju 1.000 godina pre od najstarije poznatih primeraka. Jedan od najvažnijih primeraka je Knjiga proroka Isaije. Ta knjiga otkriva dokument koji je u biti isti kao Knjiga proroka Isaije koju danas imamo u našim Biblijama.

    Citat Amenothep kaže: Pogledaj poruku
    Daj malo naucno da razgovaramo,bez zuci i bez bukvalnih tumacenja jedne knjige koja se i sada u svetu toliko razlikuje od izdanja do izdanja da je to smesno.
    Gde vidiš žuć?

    Opet laik.
    Neki prevodi se razlikuju u ne toliko bitnim stvarima, ali suština ostaje ista, i ona se otkriva na bilo kom jeziku, srpskom, engleskom, ili kineskom!
    Ali, za dublje shvatanje tematike, svakako je originalan spis na starohebrejskom!

    Citat Amenothep kaže: Pogledaj poruku
    A hebrejski original u jednom delu velica i Heroda Antipu,i sta onda?Sigurno znas sta je Herod osim ubistva svojih sinova jos uradio?
    Citiraj mi i jedan stih iz Biblije ili Hebrejskog originala, a da nije išćupan iz konteksta, koji veliča Heroda!!!


    Citat Amenothep kaže: Pogledaj poruku
    I zato mi ne ide u glavu kako mozes biti hriscanin i pozivati se na hebrejski original koji su fariseji,sadukeji i ostali koristili kao dokaz protiv Hrista.
    Nikada ti i neće ući sa takvim razmišljanjem i površnim znanjem....
    Hrišćanin vrlo dobro zna da Stari i Novi zavet ne idu jedan bez drugog. Da bi se pravilno shvatio Novi zavet, mora se prvo razumeti Stari, u kome se akcenat stavlja na Toru! Tora je skup pet Mojsijevih knjiga!

    A fariseji, sadukeji i ostali su sa Torom upravo radili ono što danas rade mnogi nazovi vernici, sa Novim zavetom: Tumače na svoju ruku i manipulišu!

    Citat Amenothep kaže: Pogledaj poruku
    Imam samo jedno pitanje za tebe,zasto je Hristu bilo dozvoljeno da udje u hram ako je neozenjenima to bilo zabranjeno a tamo ga je svestenik prvo docekao sa dobrodoslicom?
    Eto sa čime se ti baviš?

    To je ključno pitanje za čovečanstvo?

    Upravo su i fariseji to radili, stavljali su akcenat i primat na formu, prazne obrede i kojekakve gluposti….zaboravljajući suštinu i istinu!
    Isus Hrist je doneo istinu na ovaj svet, dostupnu svakome koji želi da je sazna, svojim slobodnim izborom, islobodnom voljom! Ali to neće postići ako se bude zaglupljivao formom bez suštine!
    Imaš lep primer iz Novog Zaveta, kada Isus leči bolesnog lika na subotu......

    Biblija nije napisana da dokaže postojanje Boga, već počiva na činjenici da Bog postoji. Ona otkiva Božiju prirodu, volju i planove koje On ima za čovečanstvo.

    "Biblija kao knjiga postoji zbog čovečanstva,
    to je najveći dar ikad dat čovečanstvu. Svako nastojanje da se
    Biblija učini manjim od ovoga, je zločin protiv čovečanstva."
    - Imanuel Kant

    Citat HLEB kaže: Pogledaj poruku
    Ma shta che ti ugljen dioksid, i shta ono beshe ? Soda bikarbona?
    Ugljen dioks….?soda bikarb……? neeeeee….to je samo običan prah, od 9 kg…..imaš ga verovatno u svojoj blizini, za nedaj Bože….


    Citat HLEB kaže: Pogledaj poruku
    Nisam video da je neko citirao POstanak vrsta,
    Ups….zaboravih da moram crtati: “poreklo vrsta” našega čika Darwina….sad bolje?

    Citat HLEB kaže: Pogledaj poruku
    To shto on funkcionishe i shto postoji, ne chini ga savrshenim.
    Za tebe očigledno prosto kretanje planeta oko sunca, u savršenom redu i poretku – nije “savršeno”?!....
    A dobro ti je poznato da blizina od samo jednog centimetra zemlje ka suncu, u odredjenim intervalima njenog kretanja, dovodi do prženja pilića i nemogućeg opstanka života na njoj, i obratno – udaljenost zemlje od sunca bi dovela do dubokog smrzavanja i skapavanja sveg živorodnog na njoj!

    Reč tautologija je ponekad potrebna, iz jednostavnog razloga: da se tautologin ne bi poistovetio sa papagajem!

    Citat HLEB kaže: Pogledaj poruku
    ....vech da smo tu da chinjenici pada chashe dodelimo neku subjektivnu vrednost, kako se ne iznenadjivali istim padom svaki dan.
    Čaša nema silu koja može da nadvlada silu gravitacije, vrabac je ima.....Misliš li da je vrabac moćniji od svog Stvoritelja?
    Teško.

    Citat HLEB kaže: Pogledaj poruku
    Smatram, da ako boga ima, ako je postavio fizichke zakone, koje mi uchimo i iskreno istrazujemo, i koje nauka izuchava, ista ona nauka od 4.5 milijardi godina, ako ti je vech dao kroz ruke nauchnika testove koji dokazuju starost zemlje od 4.5 milijardi, onda je sprdnja sa bozzijim delom insistiranje na 6 dana
    Alko test je jedini test koji je validan u ovoj priči o milijardama godina!
    A sprdnja/hula je stavljati na Božiju stranu nešto što nije uradio + iskrivljavati Njegove reči u nešto što nije rekao…..Da je Bog stvarao svet za 4.5 milijardi god. to bi nam i objavio, jer nema apsolutno nikakvog razloga za skrivanje i igranje žmurki....Uostalom Bog je mogao da stvori svet za šest minuta, ali želi da deluje po zakonima koje je uspostavio, po ciklusima koji važe za čoveka i njegovo bitisanje.....jer, ponavljam papagajskomtautologijom: Bog je sve stvorio samo i samo zbog čoveka!


    Citat HLEB kaže: Pogledaj poruku
    A shta je to duh? Evo poshto chesh verovatno tvrditi da nemam kapaciteta da to pojmim, opishi mi onako kako ja mogu shvatiti, nekim svakodnevnim primerom.
    Duh je život, a život daje život!
    Duh je sveprisutan, a u Korinćanima 2:10-11 vidimo karakteristiku sveznanja kod Svetog Duha. “ A nama je Bog otkrio posredstvom Duha; jer Duh ispituje sve, i dubine Božije. Jer ko od ljudi zna šta je u čoveku – sem čovekovog duha koji je u njemu? Tako isto niko – sem Duha Božijega – ne zna šta je u Bogu.”


    Citat HLEB kaže: Pogledaj poruku
    Sundjer je pun rupa pa i dalje postoji, postoje veze izmedju chelija, pa chak i vodu uspeva da drzzi Tako je i sa evolucijom.
    Sundjer drži vodu, sve dok neko pametan ne dodje i stisne/pritisne ga…pa od sundjera sa vodom ostade suva krpa na dnu mora.....Tako je i sa evolucijom

    Citat HLEB kaže: Pogledaj poruku
    Kako to sin se zzrtvuje ocu, samom sebi da bi oprostio grehe ljudima, grehe koje je sam definisao?
    Bolje bi bilo da se vratiš medjusobnom tapšanju po ramenu, sa drugarom Amenothepom....jer, nećeš da uložiš ni malo truda za razumevanje nečega što tako zdušno kritikuješ i o čemu polemišeš.

    Sin se žrtvuje za čoveka, plaća za njega i daje otkup za novi savez i novi život u zajednici sa Bogom, jer sve funkcioniše i sve je stvoreno po zakonu i ništa ne ide mimo njega, kao što ne ide ni Novi zavet bez Starog.... Da bi se razumelo, mora se pročitati i jedan i drugi, a rukovoditi se Novim.... Otac i Sin su jedno, povezani Duhom Svetim…..
    Bog je stvorio sve, pa i kamen koji ne može da podigne, a taj kamen je-->čovek!….premale su ove stranice za detaljnije objašnjenje nekome ko ga i ne želi…



    Citat Biterlemon kaže: Pogledaj poruku
    Pobogu covece, ko je ovde pobijao da se magnetne karakteristike gube temperaturom? Ja sam ti samo pokazao tvoje krivo razmisljanje jer sveo si zakljucak da jedino Zemlja ima magnetno polje, stvoreno od Boga i da nijedna druga planeta ili zvezda to nemaju, jer kako si ti rekao magnetno polje sluzi (izmisljeno je) da zastiti zivot! Pri tome si poceo zavlaciti gradivo u elektromagnetu, kao jedinom mogucem objasnjenju, na koji ce svaki zakleti pobornik nauke reci da je nonsens!
    Citiraj mi tekst gde ja govorim/pišem kako jedino zemlja ima magnetno polje, nijedna druga planeta nema!?

    Odma!

    Jer, ako mi to ne citiraš, završismo nadmudrivanje nas dvoje!
    Svakako mi je naporno da odgovaram na svakojako izvrtanje činjenica, a sad još treba da se pravdam šta sam napisao a šta ne?!

    Stoti put ponavljam-->Bog je stvarajući sve vidljivo i nevidljivo uspostavio zakone/sile po kojima sve funkcioniše i postoji! Sve sile, zakoni i principi su medjusobno povezani, deluju sinhronizovano i zavisno, jedna bez druge ne ide, struja, magneti, indukcija, gravitacija, itd.... Sve je uskladjeno da bi život bujao na ovoj planeti zarad čoveka, ne zarad konja, majmuna, rode, ili kamile, nego čoveka!


    Citat Biterlemon kaže: Pogledaj poruku
    Citat:Čovek je centar svemira! Čovek ima moć da svojim negativnim i pozitivnim mislima/delima, uništi/sačuva planetu, samo kako odabere, tako će mu biti. . .

    delima da, mislima nikada!
    Sve na ovom svetu je međuzavisno povezano, čineći tako jedan poseban entitet koji možemo nazvati odnos, kao kategoriju za sebe. Mi ne možemo napraviti ni jednu aktivnost, pa makar ona bila i samo jedna misao, a da pri tom istovremeno ne delujemo i na čitav Univerzum! I obrnuto –> svaki događaj koji se odvija bilo gde u prirodi, mora imati svoju paralelu u suptilnijim nivoima naše svesti i naše fziologije. To je čisti zakon uzroka i posledice o kome govori teorija vezivanja preona – a što ujedno predstavlja i osnovni postulat svih astroloških sistema.
    Pre više hiljada godina, na drevnoj smaragdnoj ploči ustanovljen je postulat da je sve što je dole jednako onome gore, a ono što je unutra jednako je onome spolja, te tako čini „čudesnost jedne jedine stvari“. Njime se konstatuje da su odnosi koji upravljaju kretanjem planeta analogni zakonima koji upravljaju našim čulnim svetom i da se zakoni koji upravljaju atomima pridružuju kosmičkim zakonima. Na taj način postaje moguće da se, proučavanjem zakona muzičkog sklopa, izraza ritma, shvate odnosi koji se ispoljavaju na svim nivoima manifestovanog sveta. Ti su odnosi ritmički, jer i u srcu najsićušnijeg atoma pulsira kosmički dinamizam. Astrologija izučava priliv uticaja sa kojim smo „muzički“ usklađeni, tj. ritam kome su potčinjene sve naše životne funkcije.
    Um i telo, svest i nervni sistem, subjektivno i objektivno – međusobno su povezani jednim zajedničkim ritmom koji jeste odnos sam po sebi – ili ono što obično nazivamo sudbinom – često ne bivajući svesni da ona u potpunosti zavisi samo od odnosa koji postoji između našeg uma i našeg tela!

    Sve je povezano i stvoreno Božijom kreacijom.....


  11. #176

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma

    Ja se bash ne razumem puno u sve ovo ali bih ipak voleo,
    (nakon shto sam prochitao 95% ove teme (vredjanja i prepucavanja sam preskochio)) da postavim nekoliko pitanja...
    ser gogsy-ju...




    Prvo, čovek nije savršen - čovek je bitan!
    Univerzum je savršeno stvoren , uskladjen i po zakonima savršeno "radi".....
    Dali je chovek deo univerzuma?


    Iz ovoga proizilazi da je samo Tvorac svega --> savršen!
    Drugo, Bog-Tvorac je večan u prošlosti, Njega niko nije stvorio ... On je večan, jer nije materija, nego Duh!
    Ako samo zhivot mozhe da stvara zhivot...Dali je bog zhiv? (ili u trenutku stvaranja zhivota, bio zhiv)

    Dali je duh zhiv?

    Ako je bog vechan, sveprisutan, bezvremen, i ne podlezhe zakonima koji vladaju u njegovoj kreaciji (mislim ovde pre svega na vreme kao sastavni deo univerzuma)
    zashto mu je onda trebalo bash 6 dana da stvori svet? zashto ga nije stvorio trenutno?

    Unapred zahvaljujem za iscrpne odgovore

  12. #177

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma

    Citat ser_gogsy kaže: Pogledaj poruku
    Citiraj mi tekst gde ja govorim/pišem kako jedino zemlja ima magnetno polje, nijedna druga planeta nema!?

    Odma!

    Jer, ako mi to ne citiraš, završismo nadmudrivanje nas dvoje!
    Odgovor:

    Магнетно поље
    Земља око себе има магнет - магнетно поље и оно штити Земљу од штетних космичких зракова. Ти космички зраци би уништили Земљу и организме на њој.

    Бог је успоставио магнетно поље око Земље да би је заштитио. Сада се поставља питање како је тај магнетски штит настао?
    Plus negde si objavio da ima zivota samo na Zemlji!
    Pa molim te, budi precizniji, da li je to samo Zemljino magnetno polje postavio Bog a polja ostalih nebeskih tela su posledica fizicke pojave, ili kako sad to?


    Svakako mi je naporno da odgovaram na svakojako izvrtanje činjenica, a sad još treba da se pravdam šta sam napisao a šta ne?!
    Nije bitno, sta si napisao, bitno je da to mozes u svakom trenutku odbraniti.
    Validnu ``cinjenicu`` nije moguce izvrteti, ukoliko poznajes gradivo!


    Stoti put ponavljam-->Bog je stvarajući sve vidljivo i nevidljivo uspostavio zakone/sile po kojima sve funkcioniše i postoji! Sve sile, zakoni i principi su medjusobno povezani, deluju sinhronizovano i zavisno, jedna bez druge ne ide, struja, magneti, indukcija, gravitacija, itd.... Sve je uskladjeno da bi život bujao na ovoj planeti zarad čoveka, ne zarad konja, majmuna, rode, ili kamile, nego čoveka!
    Slazem se! Uradio je to pre 11 milijardu godina, i taj model svemira je mnogo lepsi i savrseniji od one u Bibliji. Biblija je kulturno-religijsko nasledstvo koje oslikava pogled dela ljudske civilizacije, pre nekih 2000 godina i sadrzi modele sveta koje su po tadasnjem ekonomsko-kulturnom stanju sveta odlicno funkcionisale. Nazalost za danasnji svet ona je uzasno zastarela ali nemam nista protiv religije! Ko voli, nek izvoli!

    Sve na ovom svetu je međuzavisno povezano, čineći tako jedan poseban entitet koji možemo nazvati odnos, kao kategoriju za sebe. Mi ne možemo napraviti ni jednu aktivnost, pa makar ona bila i samo jedna misao, a da pri tom istovremeno ne delujemo i na čitav Univerzum! I obrnuto > svaki događaj koji se odvija bilo gde u prirodi, mora imati svoju paralelu u suptilnijim nivoima naše svesti i naše fziologije. To je čisti zakon uzroka i posledice o kome govori teorija vezivanja preona a što ujedno predstavlja i osnovni postulat svih astroloških sistema.
    Bas zato Bog se ne moze uplitati, jer bi poremetio taj odnos!
    I shvaati jednom Covek nije srediste Univerzuma! Ono je kao pljesan u laboratorijskoj epruveti! Bog stvorio epruvetu sa hranljivom materijom u obliku jednog nezamislivo ogromnog svemira i na jednoj grudvici izrodio se covek koji jede sve oko sebe, unistavajuci polako grudvicu i dovoljno je nadmen za sebe smatra posebno znacajnim!


    Pre više hiljada godina, na drevnoj smaragdnoj ploči ustanovljen je postulat da je sve što je dole jednako onome gore, a ono što je unutra jednako je onome spolja, te tako čini čudesnost jedne jedine stvari. Njime se konstatuje da su odnosi koji upravljaju kretanjem planeta analogni zakonima koji upravljaju našim čulnim svetom i da se zakoni koji upravljaju atomima pridružuju kosmičkim zakonima. Na taj način postaje moguće da se, proučavanjem zakona muzičkog sklopa, izraza ritma, shvate odnosi koji se ispoljavaju na svim nivoima manifestovanog sveta. Ti su odnosi ritmički, jer i u srcu najsićušnijeg atoma pulsira kosmički dinamizam. Astrologija izučava priliv uticaja sa kojim smo muzički usklađeni, tj. ritam kome su potčinjene sve naše životne funkcije.
    Um i telo, svest i nervni sistem, subjektivno i objektivno međusobno su povezani jednim zajedničkim ritmom koji jeste odnos sam po sebi ili ono što obično nazivamo sudbinom često ne bivajući svesni da ona u potpunosti zavisi samo od odnosa koji postoji između našeg uma i našeg tela!
    Zelis reci, matematika je ono sto povezuje sve, da tako je!
    Sto se citata tice, ne postoje smaragdi velicine ploce, a sam citat moze biti i produkat jednog filozofskog uma (mozda shamana) posle popijenog halucinogena pred plemenskim slavljem... To nije dokaz nicemu!

    Sve je povezano i stvoreno Božijom kreacijom.....
    po nasem trenutnom saznanju pre 11 milijardi godina!



    Gospodine, vase dete se plazi na mene!

  13. #178

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma



    Ugljen dioks….?soda bikarb……? neeeeee….to je samo običan prah, od 9 kg…..imaš ga verovatno u svojoj blizini, za nedaj Bože….

    Sorry, mislio sam da se razumesh u temu. Ja ne razmisljam tako o svetu oko sebe, tako da znam shta je "obichan prah" u bocama iz normalne ljudske radoznalosti Tako i u jela stavljash obichne prahove, u kola sipash obichne technosti, jedesh razlichite mrtve tvari? ) To je vazno pitanje jer prikazuje tvoj pravi pogled na svet i svakodnevni zzivot.

    Ups….zaboravih da moram crtati: “poreklo vrsta” našega čika Darwina….sad bolje?
    Ne morash ti nishta, ja sam tebi postavljao pitanja kao shto sam rekao da hochu i mislim da sam pokazao strpljenje i poshtovanje. Dakle, insistiram da se ovde ljudima ne obrachash kao ulichar, vech makar delimichno dosledno onome u shta tvrdish da verujesh.



    Za tebe očigledno prosto kretanje planeta oko sunca, u savršenom redu i poretku – nije “savršeno”?!....
    Naravno da nije. Odnosno, isto tako mozzesh da kazzesh da je kretanje planeta oko sunca - zeleno, ili slano ili savrsheno slano. Subatomske chestice se savrsheno krechu oko jezgra, jezgro savrsheno stoji, vetar savrsheno duva, kisha savrsheno pada, pesak je savrsheno suv, osim kad je savrsheno mokar. Sve se mozze nazvati savrshenim shto ti u nekom trenutku odgovara. Ako meteor padne na zemlju ona je za njega savrsheno tu, ako je promashi ona je savrsheno levo ili desno. Ako neutrino padne na zemlju ona je za njega savrsheno nebitna, ne bi je ni primetio. Dakle tvoja poenta je da je Zemlja savrsheno mesto za choveka. To dakle znachi da je bog prilagodio zemlju choveku, jer nikako ne mozze biti da je chovek prilagodjen zemlji, chovek je napravljn po ugledu na boga, a bog nema potrebe da se prilagodjava svojim delima. To bi bio darvinizam a to sebi ne smemo da dozvolimo ... Zemlja je za choveka savrshena koliko i rupa za baru, i svetlo za senku. On je tu zato shto mozze, a nije mu prosto dato da bi bio. On je popunio ono mesto koje je mogao, kao shto se brshljan rashiri po drvetu koje mu je zgodno. Zgodnost nije savrshenost. Zgodnost i ugodnost ili prigodnost su najmanji uslovi potrebni da bi se desilo neshto. U ovom sluchaju to neshto je bio shirok dijapazon dogadjaja iz kojih je igrom sluchaja kao intelektualno dominantna proizashla vrsta koja sebe naziva ljudskom. Ali, ako chemo savrshenost uslova meriti po uspeshnosti vrste, a uspeshnost merimo po brojnosti i odrzzivosti, onda je ova planeta savrshena samo za bakterije i dobrim delom beskorisne mikroorganizme.

    Da ne pitam opet da li je i chovekovo telo u potpunosti pravljeno kao bozzije jer chu opet dobiti neke odgovore iz metafizike i transcedencije

    Dakle, onda bog mora da je dao na zemlji pochetnu osnovu koja bi bila savrshena i onda digao ruke od odrzzavanja da bi video shta chemo mi da radimo, pa posle sudio po zasluzi. Zaista golem poduhvat, ali shta je to za nekog svemochnog i velikog.

    A dobro ti je poznato da blizina od samo jednog centimetra zemlje ka suncu, u odredjenim intervalima njenog kretanja, dovodi do prženja pilića i nemogućeg opstanka života na njoj, i obratno – udaljenost zemlje od sunca bi dovela do dubokog smrzavanja i skapavanja sveg živorodnog na njoj!


    Da, je zemlja bitno blizza suncu, zzivot prosto ne bi nastao. Zivot na zemlji je nastao jer je mogao. Zzivot je nastao zato shto je zemlja na dovoljnoj daljini od sunca, da bi na njoj mogla da postoji voda u technom stanju. Zivot je mozda nastao i negde drugde, zaista mozzda ga je bog i stvorio tamo negde. Ali je evolucija nesporna.

    To ne znachi da je zemlja u savrshenom stanju, stanju koje neizbezzno znachi da je napravljena za choveka. U svemiru postoje milioni slichnih planeta zato shto mogu. Zato shto gravitacija ima tendenciju da formira planete oko sunca, i naravno da neche da preskache i ona podruchja na kojima bi jednog dana mogao da nastane zzivot. Nema tu nishta posebno savrsheno, shto bi dokazalo nepostojanje sluchajnosti. Ako se kesa kokica prospe po shporetu, neke che pasti na ringlu neke pored a neke malo dalje - neke che potpuno izgoreti, neke che se iskokati i ostati takve, neke se neche ni zagrejati. Ako dakle tvrdish da samo bozzijim chudom neke od njih mogu da postanu i ostanu jestive, onda si prosto neko ko u svemu mora da vidi chudo i bozzje delo ili che mu propasti dan.


    Reč tautologija je ponekad potrebna, iz jednostavnog razloga: da se tautologin ne bi poistovetio sa papagajem!
    Premalo mi je 12% mozzdanih kapaciteta, da bih shvatio svrhu ovakve priche. Ako se osechash manje poistovechen sa papagajem zato shto sam ja upotrebio tu rech -molim, nema na chemu!


    Čaša nema silu koja može da nadvlada silu gravitacije, vrabac je ima.....Misliš li da je vrabac moćniji od svog Stvoritelja?
    Teško.
    Kakva nadmoch nad stvoriteljem? Uopshte nije rech o tome da li chasha poshtuje silu gravitacije ili vrabac. Sva tela poshtuju fizichke zakone, bila ona zziva ili nezziva "imala silu" ili ne. Vrabac ne krshi nikakav prirodni poredak.

    Alko test je jedini test koji je validan u ovoj priči o milijardama godina!


    Nisam znao da je Benny Hill postao internet propovednik


    A sprdnja/hula je stavljati na Božiju stranu nešto što nije uradio + iskrivljavati Njegove reči u nešto što nije rekao…
    Ne mozzesh da dokazzesh ni da je rekao, nego zzelish da verujesh.
    ..Da je Bog stvarao svet za 4.5 milijardi god. to bi nam i objavio, jer nema apsolutno nikakvog razloga za skrivanje i igranje žmurki....Uostalom Bog je mogao da stvori svet za šest minuta, ali želi da deluje po zakonima koje je uspostavio, po ciklusima koji važe za čoveka i njegovo bitisanje.....jer, ponavljam papagajskomtautologijom: Bog je sve stvorio samo i samo zbog čoveka!
    Dobro. Zashto je stvorio 10,000 vrsta ptica od kojih neke vrste provode kompletan zzivotni vek i ne videchi choveka, zashto je stvorio preko 1,5 - 6 miliona insekata od kojih najvechi broj zzivi tako skriven i izolovan da ih ljudi josh otkrivaju ? Da bi ga neki speleolog u buduchnosti nashao kilometrima ispod zemlje? Zashto je stvorio bakterije koje zzive u uslovima koji su potpuno suprotni od uslova potrebnih choveku, recimo na dnu okeana bez kiseonika gde se hrane sumporom? Da bi neki nauchnik, evolucionista jednog dana kada ga bude bash jako zanimalo otkrio da se i to mozze?

    Podsecham te da ovde ne razgovarash samo sa mnom nego da te chita i da che chitati jedan shiri auditorijum koji se u nekim stvarima ne slazze samnom, ali nalazi sva moja pitanja zanimljivim, i zeeli da chuje odgovor od tebe, tako da pokushajima da ponizish mene zapravo uskrachujesh odgovor njima, i ponizzavash prvenstveno sebe. Poshto si Hrischanin, sada imash priliku da nas mudrim postupcima sve spasesh Zaboravi da sam ja tu neki Hlebmaster, nego odgovaraj na pitanja kao da se generishu iz vazduha.

    Zashto postoji 5,416 vrsta sisara, 8,240 vrsta gmizavaca, 30,000 vrsta riba,81,000 mekushaca, 40,000 vrsta ljuskara, 15,000 hiljada vrsta mahovine (!), 13,025 vrsta paprati, 3,715 vrsta zelenih i 5,956 vrsta crvenih algi,10,000 lishajeva, 16,000 vrsta gljiva itd itdm, od kojih mnogi nemaju nikakvih dodirnih tachaka sa ljudskom vrstoom niti dele iste eko sisteme i lance ishrane, znachi apsolutno su nepotrebni choveku.

    Zashto postoji 20,000-25,000 gena u genomu, a samo deo njih potreban i aktivan? Zashto je uopshte bog dozvolio rekombinovanje gena unutar DNK, ako je chovek vech napravljen po bozzjem uzoru, kada to mozze dovesti do raka i svih drugih genetskih oboljenja? Dakle onih oboljenja koja choveka pogadjaju josh dok je dete, pa zbog njih nikada i ne stignu da neshto zgreshe. Zashto postoje milioni vrsta bakterija u tlu, vodi, vazduhu? Kilometrima unutar zemljine kore? Sve zbog choveka?

    Zashto je bog stvorio crne rupe, veche mase od sunchevo sistema, sposobne da prozzdiru zvezde ? Da bi neki nauchnik mogao posrednim putem da otkrije da one postoje? Zashto funkcionishe kvantna mehanika? Zashto gravitacija zakrivljuje prostor, vreme i materiju? Da li gravitacija zakrivljuje i boga?


    Duh je život, a život daje život!
    Nije nishta strashno baviti se tautologijom Na zzalost ona ne daje zadovoljavajuchi i intelektualno ispunjavajuchi odgovor.

    Duh je sveprisutan, a u Korinćanima 2:10-11 vidimo karakteristiku sveznanja kod Svetog Duha. “ A nama je Bog otkrio posredstvom Duha; jer Duh ispituje sve, i dubine Božije. Jer ko od ljudi zna šta je u čoveku – sem čovekovog duha koji je u njemu? Tako isto niko – sem Duha Božijega – ne zna šta je u Bogu.”
    Opet. Znachi, odgovore koje nemash zna bog. A choveku je dao sve odgovore koji su mu potrebni? Na zzalost, mene vredjaju ovakvi odgovori, dao mi je izgleda neshto vishe duha



    Sundjer drži vodu, sve dok neko pametan ne dodje i stisne/pritisne ga…pa od sundjera sa vodom ostade suva krpa na dnu mora.....Tako je i sa evolucijom
    Dok god sundjer postoji mozzesh da pritiskash koliko hochesh i shta hochesh, sundjer che uvek biti ono shto vidish i shto mozzesh opipati.


    Bolje bi bilo da se vratiš medjusobnom tapšanju po ramenu, sa drugarom Amenothepom....jer, nećeš da uložiš ni malo truda za razumevanje nečega što tako zdušno kritikuješ i o čemu polemišeš.
    Ja nisam tebe pitao shta bi bilo bolje za mene, pa ti nechu rechi ni shta bi tebi bolje bilo Ako si ljubomoran i tasht, shto se neko otvoreno slazze sa mnom onda to nije hrischanski. Sa druge strane mogu da ti posavetujem da ulichni zzargon i nachin ophodjenja ne primenjujesh kada uzzivo nekom objashnjavash veru, jer je nikome nechesh priblizziti.

    Ako je bog poslao nekakve izaslanike bozzije da shire rech bozziju medju neznalicama i djavolom zavedenima onda je valjda smislio i nachin na koji che oni tu rech shiriti. Poshto im ochigledno ne ide, onda ih ili nije dobro nauchio ili sam nije svemochan. Poshto ja nisam nikakav sledbenik ovoga ili onoga, vech postavljam pitanja i tezzim da razmisljam dublje, bez da bubam napamet neshto shto mi neche nikada biti jasno, verovatno ti pravim neki buduchi problem, u zbornici kod direktora, pa se unapred izvinjavam. Sam kazzesh da samo bog zna shta je bog, ali to meni nije dovoljno dobro.

    Ne postoji nishta shto je natprirodno ili neobjasnjivo, postoje stvari koje ne znamo, ali ih mozzemo saznati, ako tezzimo da saznamo. Polovichna i nedorechena objashnjenja zadovoljavaju polovichne umove. Kada nauka kazze da za neshto josh nema objashnjenja, to nije nikakav postulat, to nije chinjenica na kojoj bazira znanje, nauka che tezziti da otkrije sve jer je tezznja chini naukom, chak i kada negde privremeno greshi.

    A to da li ja zzelim ili ne zzelim da ulozzim trud da razumem religiju vidi se po tome shto sam napisao strane i strane analiza, a da li su logichne i razumljive treba da napravimo anketu.

    Sin se žrtvuje za čoveka, plaća za njega i daje otkup za novi savez i novi život u zajednici sa Bogom, jer sve funkcioniše i sve je stvoreno po zakonu i ništa ne ide mimo njega, kao što ne ide ni Novi zavet bez Starog....
    ? Pojasni. Ja ovo zaista zzelim da razumem. Znachi sin zzivotom placha ocu, sa kojim je zapravo jedno, jer otac je sveti duh, dakle zzivot, zzivi sin placha zzivotu otkup u vidu zzivota da bi chovek zziveo u zajednici sa zzivotom, tj bogom? I sve je to po zakonu? E ako je po zakoonu onda u redu. Ne bi smo zzeleli boga, sina, a kamoli duha svetoga koji nije legalista i ne poshtuje zakone koje je propisao sam.

    Da bi se razumelo, mora se pročitati i jedan i drugi, a rukovoditi se Novim.... Otac i Sin su jedno, povezani Duhom Svetim…..
    Bog je stvorio sve, pa i kamen koji ne može da podigne, a taj kamen je-->čovek!….premale su ove stranice za detaljnije objašnjenje nekome ko ga i ne želi…
    Aha. Ne, ja stvarno zzelim ovo objashnjenje. Poshto nemash mentalnih kapaciteta koje ja nemam, znachi nisi iznad ni ispod bilo koga ovde, mozzesh slobodno da probash da objasnish tako da iko mozze da te razume. Podsecham te da si hrischanin i da ti je zapravo zakon da chinish dobro i spasish sve nas, prema tome morash da nam prichash jezikom koji razumemo, pa bez obzira da li je to tebi ispod nivoa ili ne. Ako ja hochu dete da nauchim fizici nechu mu crtati jednachine koje chak ni sam ne razumem, ili ih prihvatam takve kakve su i zamisljam da ih razumem, znachi prichachu mu primereno uzrastu ali sa poshtovanjem. Ako treba milion paralela i analogija bliskih mu, nije frka.

    Usotalom kome treba elitistichka vera koju mozze da razume samo sloj intelektualaca od preko 170 IQ ) Hrischanstvo bi trebalo da je vera nas malih i obespravljenih

    Dakle, bog je namerno sebi ogranichio delovanje? Zashto bi to radio, shta je cilj poduhvata i eksperimenta sa chovekom?

    A i ostalima si ostao duzzan odgovore, pa su sve ochi uprte u tebe
    Poruku je izmenio HLEBmaster, 03.05.2009 u 11:54

  14. #179

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma

    Citat ser_gogsy kaže: Pogledaj poruku
    Dioklecijan je svoju vladu završio pokrećući protiv hrišćana, 303. godine, poslednji i najžešći progon od svih prethodnih...
    Nije on pokrenuo vec njegov zet Maksimijan Herkulije cuvenim dekretima da bi ponizio Dioklecijanovu kcerku i potisnuo ga sa vlasti (jer ju je udao za Galerija ,a ne njega) koji je bio TOLERANTAN prema hriscanima(supruga i kcerka su mu bile hriscanke),pa je zlocine izvrsavao u njegovo ime,eto vidi se da si ti laik.
    Kao sto svi veruju da je Konstantin bio hriscanin,a on je do kraja zivota bio prvosvestenik boga Sola (na novcu mu je uvek titula PM-Pontifex Maximus),a zaboravljaju da je prvi car hriscanin bio Filip I Arapin
    .Ali ni to nije pomoglo da se spreči širenje hrišćanstva na sve neznabožačke narode, da čuju Reč, i upoznaju Boga!
    Upoznali su mnogi narodi ,narocito Indijanci i africka plemena kao i polinezijska.Odusevili se kakvu "dobrotu" i "prosperitet" im je to donelo.Posto sam se dugo godina profesionalno bavio ucescem Navaho indijanaca u WWII,i oni su bili maltretirani od strane americkih vojnika-hriscana iako bez njihove pomoci Japan nikada ne bi bio pobedjen.Hriscanstvi stvarno zna da "nagradi" coveka.Ovo pominjem jer su skoro sve kreacionisticke knjige delo americkih hriscana.
    I ništa nije uništeno, pa posle pisano po sećanju!
    To nije tacno.O tome su svedocili jos sveti Avgustin i Kliment Aleksandrijski i u svoji pismima episkopima podrzali pregledanje i redukovanje spisa,eto ko je laik.

    U pećini, na severozapadnom delu Mrtvoga mora, u razbijenoj posudi nađeni su dokumenti koji su bili skriveni dve hiljade godina. Dodatnim su nalazima otkriveni rukopisi koji datiraju 1.000 godina pre od najstarije poznatih primeraka. Jedan od najvažnijih primeraka je Knjiga proroka Isaije. Ta knjiga otkriva dokument koji je u biti isti kao Knjiga proroka Isaije koju danas imamo u našim Biblijama.
    Covece,pa Kumranski spisi svedoce da je Hristos bio samo obican covek,zasto to pominjes kad to tebi ne ide u prilog-zato sto ne znas.
    Tu je pronadjeno i jevandjelje po Tomi i jevandjelje po Judi,zasto ona nisu uvrstena u Novi zavet ako ih sada pominjes.
    Mislim na te spise gde su oni bili sastavni deo (Kumranske) da mi ne bi posle ovo izvadio iz konteksta.



    Dalje te necu citirati jer sam citajuci tvoje postove primetio da od svake teme pravis religijska predavanja.Nemam nista protiv toga,ali ovde je mesto nauci.

    Da se vratim na temu.

    Jedina stvar koja mi nije jasna kod ucesnika u ovoj polemici je da niko nije pomenuo najnovija otkrica da su Homo Habilis,Homo Erektus,Pitekantropus i trenutno aktuelni Hobit iz Indonezije u stvari bili paralelne vrste i ne zna se tacno od koje je nastao Homo Sapiens posto je i sa njim obitavala paralelna vrsta Neandertalaca.

    BIG BANG teoriju necu da uzimam u razmatranje,ali zanima me antropoloski aspekt evolucije koji je potpuno promenjen iz korena pomenutim najnovijim otkricima.

    Bio je uzdrman Darvinizam jos krajem 19.veka pronalaskom ribe Latimeria kod ostrva Komori.Ali i dalje cvrsto stoji,iako ga ja smatram samo kao jedan veliki iskorak prema razumevanju univerzuma,a istina je negde izmedju,ali ipak bliza Darwinu.

    Kreacionizam je glupost,bar u sadasnjem tumacenju.Igrom slucaja kupio sam neku njihovu knjigu u kojoj je glavna tema bila pronalazak Nojeve barke,iako je imala naslov "Nastanak sveta".Sta reci nego-mlacenje prazne slame.
    Poruku je izmenio Amenothep, 03.05.2009 u 13:53

  15. #180

    Odgovor: Teorija evolucije ili kreacionizma

    Jedina stvar koja mi nije jasna kod ucesnika u ovoj polemici je da niko nije pomenuo najnovija otkrica da su Homo Habilis,Homo Erektus,Pitekantropus i trenutno aktuelni Hobit iz Indonezije u stvari bili paralelne vrste i ne zna se tacno od koje je nastao Homo Sapiens posto je i sa njim obitavala paralelna vrsta Neandertalaca.
    Nisam siguran da je neko dokazao nepobitno da oni nisu direktni chovekovi preci, ali ako nisu
    to ne predstavlja problem za evolucionu teoriju. Jer ona kazze da jedna vrsta proizilazi iz druge, i postaje dominantna jer pokazuje bolju prilagodjenost odredjenim uslovima. To pretpostavlja da dugo vremena zzive paralelno dok slabije prilagodjena ne nestane sa podruchja na kome je zivela, ili ne izumre. Naravno da se sve ne zna tachno i precizno, kao shto, slozzichesh se, ne znamo bash sve pojedinosti iz zzivota Dioklecijana, kad je i shta je jeo i kad je pishkio, ali i ako se ispostavi da Maksimijan Herkulije nije bio njegov zet, to ne dovodi u pitanje postojanje Dioklecijana, ne dovodi u pitanje istoriju kao nauku ili da odbacish ceo princip saznavanja istorijskih chinjenica.

    BIG BANG teoriju necu da uzimam u razmatranje,ali zanima me antropoloski aspekt evolucije koji je potpuno promenjen iz korena pomenutim najnovijim otkricima.
    Ja bih rekao obogachen

    Bio je uzdrman Darvinizam jos krajem 19.veka pronalaskom ribe Latimeria kod ostrva Komori.
    Nije uzdrman, prosto jer postojanje zivotinje koja se smatra izumrlom mozze samo da uzdrma to uverenje da je ona izumrla. Sa druge strane, ako je shakoperka smatrana konkretno pretkom vodozemaca i suvozemnih zivotinja, to samo znachi da je nisu mogle potisnuti kasnije usavrsheni vodozemci ili suvozemne zzivotinje.

    Darvinova teorija takodje ne govori da se svaka vrsta obavezno mora menjati ili nestati. Ona che se menjati ili nestati ako zzivotna sredina postavi takav "ultimatum", ako tog ritiska nema onda se ni ona neche znachajnije menjati.

    Prastare vrste kao shto je shakoperka, savremenici predaka danashnjih riba, tzv zzivi fosili potisnuti su ili nastavili da zzive tamo gde su uslovi dozvoljavali. Shakoperka je eto toliko retka i potisnuta da je do pre sto godina nisu mogli ni pronachi.

    Nautilus je takodje zzivi fosil, pa je josh uvek sasvim uspeshan, drvo Ginko je praistorijska vrsta pa josh uvek postoji nepromenjena, krokodili i josh mnoge,mnoge vrste postoje u obliku u kome su postojale pre miliona godina...

    Sa druge strane, shakoperka je odgovor na jedno od onih pitanja koje se postavljaju evolucionistima - zashto nema prelaznih karika? Ona je naprotiv karika koja nenedostaje, i to zziva. Ako se negde pronadje zziv Tiktaalik to che biti josh samo nova informacija i nov prilog u korist, a ne protiv evolucije.
    Poruku je izmenio HLEBmaster, 03.05.2009 u 14:40 Razlog: lapsus lingve ;)

Strana 12 od 26 PrvaPrva ... 2101112131422 ... PoslednjaPoslednja

Slične teme

  1. Alfa mužjak, ili teorija popišanog grma
    Autor memento u forumu Muška kafana
    Odgovora: 21
    Poslednja poruka: 22.02.2019, 15:23
  2. Jedna mala ljubavna teorija
    Autor WEISHAUPT u forumu Ljubav
    Odgovora: 47
    Poslednja poruka: 10.06.2011, 22:50
  3. Zeitgeist the movie - teorija(e) zavere ili...?
    Autor Leonard Peltier u forumu Film i pozorište
    Odgovora: 11
    Poslednja poruka: 23.07.2010, 14:39
  4. Teorija revolucije...
    Autor memento u forumu Filozofija
    Odgovora: 5
    Poslednja poruka: 15.02.2010, 22:16
  5. Nova teorija o tome kako su građene egipatske piramide
    Autor HLEBmaster u forumu Nauka i tehnologija
    Odgovora: 0
    Poslednja poruka: 30.06.2007, 19:21

Tagovi za ovu temu

Vaš status

  • Ne možete pokrenuti novu temu.
  • Ne možete poslati odgovor.
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoje poruke
  •