Udata zena - Tabu ili izazov?

[Najgora]

Uz sav napor koji su mogle da ostvare ovo malo mojih sivih ćelijica, nisam uspeo da shvatim vezu između odgovornosti i (ne)poštovanja.

opet

A zašto to nazivam licimernim sa tvoje strane? Pa jednostavno zato što time ne štitiš ženski status i integritet, već ih degradiraš. U smislu da one nisu sposobne da imaju i iznesu svoje mišljenje, da su toliko povodljive i tako "laka roba" da ih nikako ne smemo dovoditi u iskušenje.

Nakon što ti stavi do znanja da je udata ti bi iz poštovanja trebao da se povučeš. Ukoliko nastaviš ona treba da postavi granicu. Ako to ne uradi imaš prolaz.
Ni jedna nije otporna na komplimente i flert iako je udata a to ne znači da ipak hoće da ide do kraja.
Ukoliko ne razaznaješ ovde neke važne momente rekla bih da spadaš u onu vrstu muškaraca kojima su žene samo još jedna recka. A to je tako degradirajuće

[AdrijanKronauer]

opet


Nakon što ti stavi do znanja da je udata ti bi iz poštovanja trebao da se povučeš. Ukoliko nastaviš ona treba da postavi granicu. Ako to ne uradi imaš prolaz.
Ni jedna nije otporna na komplimente i flert iako je udata a to ne znači da ipak hoće da ide do kraja.
Ukoliko ne razaznaješ ovde neke važne momente rekla bih da spadaš u onu vrstu muškaraca kojima su žene samo još jedna recka. A to je tako degradirajuće

Hvala lepo na objašnjenju. Mislim da sam shvatio šta si htela da kažeš. I baš zato pokušaću ja tebi da objasnim ono što mislim da ti nisi shvatila iz mojih reči, jer jednostavno, nisi me pravilno interpretirala.

Kažeš:

Nakon što ti stavi do znanja da je udata ti bi iz poštovanja trebao da se povučeš. Ukoliko nastaviš ona treba da postavi granicu.

Ako to "stavljanje do znanja" znači i "postavljanje granice" ja je sigurno neću više opterećivati dvosmislenim komentarima ili neadekvatnim komplimentima. Da je to tako, pokazuje i rečenica iz pasusa posle onog kojeg si dva puta citirala.

Ne pričamo o devijantnim odnosima, kada muškarac uprkos njenom jasnom "NE", nastavlja da insistira.

Nadam se da smo ovim taj deo vezan za moju upornost, pristojnost i važnost broja recki razjasnili.

Moram da ti naglasim i jednu reč iz prve rečenice pasusa koji prethodi onome što si ga citirala. Reč za koju mislim da si je previdela, a koja te je navela na pogrešan trag o mom odnosu, odnosno poštovanju žena, njihovog statusa i mišljenja.

A to što je tebi fuj kada ja kažem da je žena (najviše) odgovorna za nesreću i suze koje njeno flertovanje, nabacivanje i neverstvo mogu izazvati njenoj deci...

Ključna reč je "njeno", koja implicira da je i ona učesnik u flertu i neverstvu, jer za takvo šta je potrebno dvoje! Svaka druga solucija se može tretirati kao napastvovanje i silovanje. A to nije predmet ove teme.

Rečenica koja ti smeta se odnosi na Hanterov stav da se udatim ženama uopšte ne smeju deliti komplimenti, da se ne sme biti dvosmislen u razgovoru sa njima ili ne daj bože imati "nečiste" misli u vezi sa njima, jer eto one mogu da pokleknu, pa ću onda ja (ili bilo ko drugi ko se usudi) biti kriv a suze njene dece. Kao da ona, samim tim što je žensko, ima opravdanje za padanje "pod" komplimente i flert. Kao da žene nemaju mogućnost da se odbrane od toga.

A sada da ja malo izanaliziram tvoje stavove, koji su mi u najmanju ruku nedosledni, pa da mi ih razjasniš, ako može. Kažeš:

Ako to ne uradi imaš prolaz.
Ni jedna nije otporna na komplimente i flert iako je udata a to ne znači da ipak hoće da ide do kraja.

1. "Ako to ne uradi..." i "... to ne znači da ipak hoće da ide do kraja."
Da prostiš, ovo nikako ne može da se poveže. Ne mogu da smislim ni jedan jedini argument koji bi nekoga (u ovom slučaju ženu) naveo na to da nešto ne želi, a da se ne izjasni jasno o tome!?!
Po meni, ako to ne uradi, odnosno ne postavi jasnu granicu, normalno je da još uvek ima šanse za udvarača. Zar ne? Ma ne, ne mogu da smislim razlog zbog kojeg ona ne bi rekla "ovde je granica", a ne želi dalje udvaranje.

2. "Ni jedna nije otporna na komplimente i flert..."
Odakle ta generalizacija? Da li si anketirala sve žene? Ili je to neko pitanje iz popisa stanovništva? Izvini, malo preterah, ali veruj mi da nisi u pravu! Moje iskustvo, za koje ne mogu da kažem da je brojčano (pre)veliko, mi govori da takvih žena ima! Naišao sam na postavljanje jasne granice i od devojaka i od udatih, pa beše i razvedenih i kada sam bio mlađi, a i kada sam imao "dovoljno" leta.
Ili se možda radi o mojoj suptilnosti i načinu "komplimentiranja"?!?

[Najgora]

Ako to "stavljanje do znanja" znači i "postavljanje granice" ja je sigurno neću više opterećivati dvosmislenim komentarima ili neadekvatnim komplimentima. Da je to tako, pokazuje i rečenica iz pasusa posle onog kojeg si dva puta citirala.

To sad kažeš.
A rekao si da su ti udate žene izazov ako se dobro sećam?

Znači da to što ti je stavila do znanja za tebe nije jasna granica a ja kažem da se tu radi o poštovanju. Iz poštovanja nećeš ići dalje osim ako žena ne insitira.
Osim toga kako možeš biti siguran da baš to izjašnjavanje nije ta granica?

[Samuraj]

Evo par mojih stavova na ovu temu... tek toliko da malo ohladim ovako zatečenu vrelu situaciju.

Čitam ovde par hvalospeva kako se muškarčine ne libe da startuju udate žene, da flertuju sa njima i da olako stupaju u vezu sa njima jer im je tako lakše, jednostavno lakše i bolje i ja u to neću da zalazim svojim komentarima jer mislim da svako može snositi posledice svojih izjava pa makar to bile i moralne...

Veoma poštujem ženu pre svega, ne delim ih na one koje su udate ili ne jer sve zaslužuju poštovanje muškarca podjednako. Svaka je lepa na svoj način i svoju lepotu nosi i prikazuje na sebi specifičan način. Na nama, muškarcima, je sama sposobnost da tu lepotu otkrijemo ili zapazimo i da ocenimo da li nam je dovoljna da bi nam se ta žena svidela, da li bi to bilo dovoljno za prijateljstvo, ljubav ili golo vođenje ljubavi u nekoj od hotelskih soba... Svako po svojoj savetsi!

Iz tog uverenja da je neko nečiju lepotu i ženstvenost prihvatio i zavoleo, da živi sa njom u braku nikada nisam u udatim ženama video neki izazov flertovanja ili stupanja u bilo kakavu vezu. One i dalje nose lepotu koju ja vidim, seksipil koji mi je poznat i izuzetno drag ali sve se na tome završava...
U biti ljudskog društva je sloboda i oko nas ima dovoljno žena bez obaveza te zbog toga nema potrebe narušavati nečiji mir i ljubav i glumiti ulogu nekog trećeg. Prema tome, iliuzorno je skupljati hrabrosti i dokazivati se na tom polju jer tu boja nema već samo širom otvoriti oči ...ali i srce.

[AdrijanKronauer]

Nemoj ovo da shvatiš kao prepucavanje. Jednostavno, dupla vaga sam u horoskopu (ako je to uzrok) i težim preciznom izražavanju.

To sad kažeš.
A rekao si da su ti udate žene izazov ako se dobro sećam?

Tačno! Ali da budemo precizniji izjavio sam:

Žene su definitivno izazov! Uključujući i udate.

Što znači da bračni status nema presudnu važnosti za izazovnost. A izazovnost važi sve do postavljanja granice!

Znači da to što ti je stavila do znanja za tebe nije jasna granica a ja kažem da se tu radi o poštovanju.

To što mi je stavila do znanja da je udata (može, a) ne mora da znači i da ne želi da učestvuje u "igri".

Evo primer: "Ona moja budala kod kuće...".
Zar takvom izjavom žena ne stavlja do znanja da je udata? Da, stavlja.
Ali zar takvom izjavom žena ne govori i da bi joj prijao neko drugačiji od onog njenog kod kuće?! Da, govori.

Znači da se ne može generalizovati i reći da "stavljanje do znanja o (udatom) bračnom statusu" automatski znači "nemoj(te) dalje, ne želim do kraja"!

Ali ako na bilo kakav (jasan) način kaže "ne", imaće i dalje svu vrednost do tada udeljenih komplimenata sa moje strane, ali i poštovanje za iskrenost i privrženost.

Iz poštovanja nećeš ići dalje osim ako žena ne insitira.
Osim toga kako možeš biti siguran da baš to izjašnjavanje nije ta granica?

Pa, nadam se da sam gornjim primerom pokazao da izjašnjavanje o bračnom statusu ne mora da automatski znači i postavljanje granice. I upravo zbog toga, neophodno je da žena jasno stavi "ne" do znanja.
Može to da se kaže i samom izjavom, ali gesta i naglasak moraju biti dovoljno jasni. Zato još jedno dodatno "ne" nije na odmet.

[Charlie Harper]

Udata zena meni vise ne prestavlja izazov prvo lako ih je uhvatiti,drugo taj njen nacin laznog zivota sa njenim voljenim.Zasto laznim e zato prvo ga voli vise od same sebe a kad joj dodje zuta minuta prevarila bi ga sa bilo kime.

I prvo i drugo je tacno

Nego ovo drugo da bas ne biraju nije uvek tacno jedino ako ta zena nije sexy u suprotnom moze da bira jer ima dosta mladjih frajera koji vole bas te starije hej pa ja kada budem imao 40+ i pritom se ne unakazim i budem dobrog fizickog izgleda biracu brate necu sa svakom (kostiljave, masno-debele i slicno me nikada nece privlaciti).

Evo zadnjeg primera koji mi se desio i jos uvek se desava.
Zena koja radi u supermarketu, pa po mojoj slobodnoj proceni oko 45 god ima, dobrog fizickog izgleda ono moze se reci da je prilicno sexy mi se vec nekih 10-ak dana "kulturno" nabacuje no bas zbog toga sto rece Becar ja je kuliram i u sebi kazem - e ne moze to tako pa ne pada Carli na to sto si ti sexy i sto si starija pa sad ajde da iskoristim priliku i budem sa sexy starijom zenom jok jok nece moci -

Inace sam vrlo izbirljiv i kada su mladje (30 +) u pitanju kao i moje vrsnjakinje ili 1-2 god mladje od mene no ja bas i nisam toliko zainteresovan za 40+.

[Najgora]

Nemoj ovo da shvatiš kao prepucavanje. Jednostavno, dupla vaga sam u horoskopu (ako je to uzrok) i težim preciznom izražavanju.

Naprotiv, baš uživam
Drago mi je ja sam dupli strelac i kad fixiram...

Ali ako na bilo kakav (jasan) način kaže "ne", imaće i dalje svu vrednost do tada udeljenih komplimenata sa moje strane, ali i poštovanje za iskrenost i privrženost.

Ako na bilo koji način kaže da je zauzeta treba imati poštovanja i povući se
Osim ako jasno ne kaže Da...želim da nastavim.
Malo je obrnuto....

[AdrijanKronauer]

Naprotiv, baš uživam
Drago mi je ja sam dupli strelac i kad fixiram...

Da proste ostali 'oroskopski znaKi, sentimentalno sam vezan za strelkinje.

Al' da se vratim na temu.

Ako na bilo koji način kaže da je zauzeta treba imati poštovanja i povući se

Osim ako jasno ne kaže Da...želim da nastavim.
Malo je obrnuto....

Pitanje jasnoće. Još Ajnštan Milevi neuspešno objašnjavao relativnost u ljubavi.

[TROPRSTI]

Udata u principu nije izazov a ni tabu, zbog svog statusa.
Žena nastupa sa svojim stavom. Ako je stav, udata sam i majka sam i želim da se to uvažava u smislu da se ne atakuje na moj ,,hardver i softver''. OK. Ne diramo.

Ali ako bez obzira na potpisno papirče o sexualnom kontraktu sa samo jednim mužjakom, otvoreno nastupa svojom sexualnom harizmom. Poručujući, živa sam i na sve spremna. ONDAK, šta sam ono hteo reći? Mislimmm stvarnooo, nema smisla preskakati. Nego punim kapacitetom , u nove lovačke priče se upustiti.

[dori]

@TROPRSTI
Udata u principu nije izazov a ni tabu, zbog svog statusa.
Žena nastupa sa svojim stavom. Ako je stav, udata sam i majka sam i želim da se to uvažava u smislu da se ne atakuje na moj ,,hardver i softver''. OK. Ne diramo.

Ali ako bez obzira na potpisno papirče o sexualnom kontraktu sa samo jednim mužjakom, otvoreno nastupa svojom sexualnom harizmom. Poručujući, živa sam i na sve spremna. ONDAK, šta sam ono hteo reći? Mislimmm stvarnooo, nema smisla preskakati. Nego punim kapacitetom , u nove lovačke priče se upustiti.

Bravo, posebno mi se dopada ovaj boldirani deo!

[Najgora]

Znači oženjen muškarac nikako nije tabu...ccc

[little fairy]

Znači oženjen muškarac nikako nije tabu...ccc

Naravno da nije. Ne vrijede ista mjerila i za žene i za muškarce.

Ja to spoznah.

[biterlemon]

Ako na bilo koji način kaže da je zauzeta treba imati poštovanja i povući se
Osim ako jasno ne kaže Da...želim da nastavim.
Malo je obrnuto....

Bas obrnuto, zena nece reci da zeli da nastavi. Ona ce reci: mozda...
A svaka zena jasno zna staviti na znanje sta joj prija a sta ne. I takodje svaka zena sama zna, dokle ce otici i dokle nece. To nece znati ni potencijalni udvarac a ni sam muz. Zene su jednostavno misterija...

Imam utisak da na temi, udate i ozenjeni reklamiraju svoju ispravnu moralnost (tvrde pazar), dok one nezenje i neudate reklamiraju svoje potencijalne moralne kvalitete.

Ljudi moji, 50% zena ce bar jednom u zivotu prevariti muza. Sigurno ne zato sto su stavile na znanje da su udate i odmah cekale da frajer prestane sa muvanjem. A opet danasnje zene nece lagati da su neudate...

[yossarian]

То што је она удата је њена ствар... ако не смета њој, мени не смета сигурно... осим ако је муж камионџија са историјом насиља... ал ни то ме не заустави... само док сутра стављам лед на око говорим себи "шта ти то треба... "...

[alan ford]

Posle svih odgovora zakljucio sam da ni kurva ono ne radi zbog para, nego sto voli da muza vara